consensus patrum
28 Март 2024, 18:55:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14
  Печать  
Автор Тема: Существование необщающихся общин/юрисдикций с одновременно истинными таинствами  (Прочитано 107855 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
azamat
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2841



« Ответ #135 : 14 Август 2009, 01:45:23 »

Т.е. VI Вс. Собор проводили лжеепископы?

почему лжеепископы?

вроде 6 Всел.был после смерти МИ
Записан

Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
npomonon
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 317



WWW
« Ответ #136 : 14 Август 2009, 01:48:45 »

Но если все епископы отпали в ересь, кто их вернул в Церковь? Или после смерти МИ они вошли туда только потому, что не стало более достойных?
Записан

Жизнь коротка - потерпи немного...
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #137 : 14 Август 2009, 01:51:51 »

Так то уже были другие епископы, вроде.
(Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)
Записан
azamat
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2841



« Ответ #138 : 14 Август 2009, 01:52:01 »

То есть, тогда не стало Церкви? ведь нет епископа - нет и церкви...

почему не стало Церкви?

всегда были православные архиереи,которые отделялись от еретиков. (точнее,отсекали их).

другое дело,что их может быть очень мало,и они могут жить очень далеко.

да и как можно было узнать о них,если они далеко по тем расстояниям?

через интернет? телевизор? телефон?
« Последнее редактирование: 14 Август 2009, 01:54:32 от Ioann22 » Записан

Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
npomonon
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 317



WWW
« Ответ #139 : 14 Август 2009, 01:54:41 »

Так то уже были другие епископы, вроде.
(Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)

Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ?
Записан

Жизнь коротка - потерпи немного...
npomonon
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 317



WWW
« Ответ #140 : 14 Август 2009, 01:55:41 »

То есть, тогда не стало Церкви? ведь нет епископа - нет и церкви...

почему не стало Церкви?

всегда были православные архиереи,которые отделялись от еретиков. (точнее,отсекали их).

другое дело,что их может быть очень мало,и они могут жить очень далеко.

да и как можно было узнать о них,если они далеко по тем расстояниям?

через интернет? телевизор? телефон?
Но преп. Максим отделился ото всех. Или нет?
Записан

Жизнь коротка - потерпи немного...
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #141 : 14 Август 2009, 01:57:03 »

Так то уже были другие епископы, вроде.
(Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)

Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ?

По икономии вполне могут стать Церковью без акта. Подобное было в иконоборческую эпоху.
Записан
azamat
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2841



« Ответ #142 : 14 Август 2009, 01:57:13 »

Так то уже были другие епископы, вроде.
(Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)

Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ?

конечно. их архиерейство актуализируется.

а дальнейшие официальные юридические акты будут лишь констатацией уже свершившегося в духовном мире факта.

ведь они же,в таком случае,присоединились к Небесной Церкви.
Записан

Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
azamat
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2841



« Ответ #143 : 14 Август 2009, 01:59:37 »

То есть, тогда не стало Церкви? ведь нет епископа - нет и церкви...

почему не стало Церкви?

всегда были православные архиереи,которые отделялись от еретиков. (точнее,отсекали их).

другое дело,что их может быть очень мало,и они могут жить очень далеко.

да и как можно было узнать о них,если они далеко по тем расстояниям?

через интернет? телевизор? телефон?
Но преп. Максим отделился ото всех. Или нет?

вроде да.

папа Мартин был убит,кажется. (поправьте,если ошибься)

рядом не было прав. архиереев.

если бы были "под рукой",он бы причащался у них,конечно.
Записан

Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
Солохин Максим
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 146


« Ответ #144 : 14 Август 2009, 02:02:26 »

если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ?
конечно. их архиерейство актуализируется.
а дальнейшие официальные юридические акты будут лишь констатацией уже свершившегося в духовном мире факта.
ведь они же,в таком случае,присоединились к Небесной Церкви.
Мне кажется, отречения от лжи недостаточно для воссоединения с Истиной.
Нужно общение со святыми, общение с Церковью, в которой имеются угодные Богу - святые.

С Постом всех! Я ухожу!
Записан
npomonon
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 317



WWW
« Ответ #145 : 14 Август 2009, 02:03:06 »

Папа Мартин, насколько я помню, погиб в ссылке
Записан

Жизнь коротка - потерпи немного...
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #146 : 14 Август 2009, 02:05:15 »

И Вас, Максим, с Постом, а также всех остальных:)
Записан
npomonon
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 317



WWW
« Ответ #147 : 14 Август 2009, 02:12:20 »

Так то уже были другие епископы, вроде.
(Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)

Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ?

конечно. их архиерейство актуализируется.

а дальнейшие официальные юридические акты будут лишь констатацией уже свершившегося в духовном мире факта.

ведь они же,в таком случае,присоединились к Небесной Церкви.

И если представить себе ситуацию, что Рим, после покаяния заявит: мы не знаем, кто из вас подлинная Церковь - WO или ТО, и, пока не разберемся, не будем общаться ни с кем, то у них будет истинная Евхаристия, параллельная православной и несообщающаяся с ней?
Записан

Жизнь коротка - потерпи немного...
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #148 : 14 Август 2009, 02:13:26 »

Думаю, вполне будет.
Записан
azamat
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2841



« Ответ #149 : 14 Август 2009, 02:21:32 »

И если представить себе ситуацию, что Рим, после покаяния заявит: мы не знаем, кто из вас подлинная Церковь - WO или ТО, и, пока не разберемся, не будем общаться ни с кем, то у них будет истинная Евхаристия, параллельная православной и несообщающаяся с ней?

если Рим станет православным,то и отпадает проблема экуменизма (WO/TO).

наоборот,с Римом тогда надо будеть сакрально общаться в молитвах и евхаристии.

но в силу исторических перепетий может и оказаться ситуация,когда предстоятели не будут понимать друг друга,хотя будут православными.

но они будут едины через Небесную Церковь,через небесную Литургию.

а если возьмём такой случай,что Рим станет православным,а WO будет сакрально общаться с монофизитами,то,конечно,Рим должен будет разбираться с кем общаться.

это,конечно,может занять время.
Записан

Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!