consensus patrum
24 Июнь 2025, 10:38:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8
  Печать  
Автор Тема: Политика патриарха Кирилла  (Прочитано 78114 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #90 : 13 Май 2010, 12:12:45 »

Евгений, Вы, похоже, сами с собой разговариваете, я Вам про Фому, а Вы все про Ерему Улыбающийся
Записан
Евгений
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 547


WWW
« Ответ #91 : 13 Май 2010, 13:52:38 »

Евгений, Вы, похоже, сами с собой разговариваете, я Вам про Фому, а Вы все про Ерему Улыбающийся

Я прямо ответил на вашу реплику:

+++В случае унии будет то же.

Я и 10 лет назад вам говорил, давайте не будем фантазировать по поводу унии... см. далее по тексту.

А если Вы все твердите про своего латинского Фому, а про ярмо в собственном глазу слышать не желаете, то это Ваши трудности. Я Вам все прекрасно разъяснил и про унию (за 10 лет никаких изменений) и про ваше собственное состояние -- непрерывное за 10 лет дробление как следствие еретической экклисиологии. Не хотите слушать или хотите слушать только себя -- давайте прекратим этот бессмысленный разговор
Записан
Вячеслав С.
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 788


РПЦ


WWW
« Ответ #92 : 13 Май 2010, 21:25:12 »

Насколько я знаю, он был подписан, но не полностью. Оставшаяся часть должна обсуждаться в этом году.

Говоря о том, что Критский/Кипрский документ не был подписан, я имею ввиду вот это свидетельство прот.Андрея Новикова, который принимал участие в подготовке нашей позиции на Крите, и вот это сообщение с сайта ОВЦС о Кипрской сессии:

http://www.rus-obr.ru/idea/5718
http://www.mospat.ru/ru/2009/10/19/news6660/

Цитировать
В Пафосе члены Смешанной международной комиссии по богословскому диалогу между Римско-Католической Церковью и Православной Церковью рассматривали документ «Роль Римского епископа в церковном общении первого тысячелетия», подготовленный Координационным комитетом Смешанной комиссии в октябре 2008 года [на Крите]. На момент завершения нынешнего пленарного заседания была рассмотрена только часть означенного документа. По решению участников диалога, совместная работа над текстом будет продолжена на следующей встрече Смешанной комиссии, которая состоится в сентябре 2010 года в Вене, Австрия.

Члены Смешанной международной комиссии по богословскому диалогу между Римско-Католической Церковью и Православной Церковью приняли совместное коммюнике, отражающее основные события пленарного заседания на Кипре.

Т.е. тут нет слов о "частичном подписании" какой-либо части из Кипрского документа, а есть только слова о подписании коммюнике о имевших место событиях, т.е. что-то вроде протокола.

А у вас есть какое-то еще сообщение о результатах Кипрской сессии, где говорится, что еще что-то было подписано?
Записан

-------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. [Еккл.1:10]
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #93 : 13 Май 2010, 21:26:38 »

ну, во-первых, уния (духовная Улыбающийся ) уже была - когда с католиков были сняты анафемы и все стали признавать, что католики, в их нынешнем состоянии, являются Церковью. Административное объединение это уже вопрос не принципиальный, если иерархи публично заявляют о единстве веры. И во-вторых, виноваты в этом и Вы, поскольку не обращаетесь в работающий церковный суд, а значит выказываете свое согласие с позицией иерархов.
Записан
Вячеслав С.
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 788


РПЦ


WWW
« Ответ #94 : 13 Май 2010, 21:27:43 »

И вот еще было сообщение тогда:

http://www.sedmitza.ru/news/836224.html

Цитировать
НИКОСИЯ. Очередная встреча Смешанной комиссии по богословскому диалогу между Православной и Римо-католической Церквами, не завершилась принятием итогового документа. Ее участники назвали состоявшиеся дискуссии болезненными, сообщает греческое агентство «Amen.gr».
Записан

-------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. [Еккл.1:10]
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #95 : 13 Май 2010, 21:31:06 »

Т.е. тут нет слов о "частичном подписании" какой-либо части из Кипрского документа, а есть только слова о подписании коммюнике о имевших место событиях, т.е. что-то вроде протокола.
А у вас есть какое-то еще сообщение о результатах Кипрской сессии, где говорится, что еще что-то было подписано?
В приведенных Вами цитатах не говорится ничего о том, были ли подписаны части документов или нет. Этот вопрос просто обходится стороной. Источники своей информации я разглашать не буду.
Записан
Вячеслав С.
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 788


РПЦ


WWW
« Ответ #96 : 13 Май 2010, 21:49:30 »

В приведенных Вами цитатах не говорится ничего о том, были ли подписаны части документов ...

Ну, если бы была подписана часть от целого, то эта часть и стала бы "итоговым документом". То есть суммой того, о чем смогли договориться.
Записан

-------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. [Еккл.1:10]
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1155



« Ответ #97 : 13 Май 2010, 22:01:57 »

Очевидно, под "итоговым документом" имеется в виду полный документ, т.е. все 26 (или сколько там?) положений. В достоверности своей информации я уверен.
Записан
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 2347



« Ответ #98 : 02 Сентябрь 2010, 09:29:20 »

разделил тему
http://www.consensuspatrum.ru/index.php?topic=922.0
Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
ruslanvolg
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 32


любитель догматов и канонов


« Ответ #99 : 07 Февраль 2011, 23:24:43 »

Если вы не в состоянии вылечить собственные болезни, никто вам не доверит лечить других
Всё дело в методах лечения. Когда болезнь принимает острый характер не обходима резекция.
Но у нас почему-то принято отвергать медицину и обращаться к знахарям.
+++
Записан

ruslanvolg.livejournal.com
ruslanvolg
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 32


любитель догматов и канонов


« Ответ #100 : 07 Февраль 2011, 23:35:27 »

это было до революции, когда гнобили старообрядцев, иудеев и пр. Что явилось закономерным итогом в т.ч. и этой политики - мы все знаем.
Не задолго до революции строили синагоги, мечети, капища:  http://ruslanvolg.livejournal.com/9442.html
А вот православие гнобили. Что явилось закономерным итогом в т.ч. и этой политики - мы все знаем.
+++
Записан

ruslanvolg.livejournal.com
ruslanvolg
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 32


любитель догматов и канонов


« Ответ #101 : 08 Февраль 2011, 00:04:07 »

нередко ведь тоталитарные секты образуются и внутри Церкви (наркотическая зависимость от лже-старцев и т.п.), и к таким группировкам надо относится совершенно также, как к тот. сектам внешним для Церкви
Сегодня эти лже-старцы (например. иеросхим.Рафаил Берестов, арх.Пётр Кучер) проповедуют противное канонам учение. Они агитируют, что можно причащаться с патриархом-еретиком и из МП - ни шагу. Не послушных они называют "ревнитялями не по разуму" и называют раскольниками ("а грех раскола - продолжают они пламенную проповедь - даже мученическая кровь не смоет").
+++
Записан

ruslanvolg.livejournal.com
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 2347



« Ответ #102 : 08 Февраль 2011, 00:28:52 »

Еретики и раскольники не знают о том, что ересь - это плохо. Если применять к ним репрессивные меры - это приведет не к обращению, а к возникновению комплекса мученика и еще большему закоснению их в этой ереси/расколе.
Интересен первоисточник этого мнения. Ведь оно, увы,  не православное.
А вот что по этому поводу пишет свт.Игнатий Брянчанинов:
Цитировать
"Врачество анафемою всегда  признавалось необходимым Святою Церковью от страшного недуга ереси" ("Слово в 1-ю неделю Великого поста" Свят.Игнатий Брянч. "Аскетич. проповедь" М.,2004, с.105)

Ваш комментарий совершенно не в тему, так как я под репрессивными мерами не анафему имею ввиду, а преследование еретиков и раскольников с помощью государственной машины подавления. Против анафемы еретикам я ничего не имею.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2011, 01:30:54 от Андрей Белоус » Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
ruslanvolg
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 32


любитель догматов и канонов


« Ответ #103 : 08 Февраль 2011, 00:38:43 »

Понял, прошу прощенияя
+++
Записан

ruslanvolg.livejournal.com
tatiana
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1397



« Ответ #104 : 21 Март 2011, 18:37:57 »

подходит, кажется, именно для этой темы, т.к. речь об антиабортной политике и лицемерии (?) церковников

Из статьи О.А. Селиховой, директора межрегиональной общественной организации "Жизнь" -  "Об "антиабортных" инициативах и иродовом грехе"

"сегодня наше людоедское общество, приносящее в жертву миллионы своих детей, не примет и не поддержит запрета детоубийства до тех пор, пока люди Церкви будут им вещать, что аборты сегодня запрещать нельзя.

Государственная власть не пойдет сегодня на то, чтобы запретить аборты,– пишет о. Димитрий Смирнов в своем блоге 18 января 2011 г. Конечно, не пойдет и не запретит. Странно ждать инициативы от власти вдруг ни с того ни с сего остановить узаконенное ею самой детоубийство. И от народа-людоеда, убивающего вот уже более 90 лет своих детей, такой инициативы не дождаться никогда. Об этом должна сказать Православная Церковь, засвидетельствовав православное учение о святых заповедях Божиих.

Мы выступаем за полный и безоговорочный запрет абортов,– говорил о. Даниил Сысоев, смертью засвидетельствовав правоту своих слов. И если Православная Церковь обращается к власти с предложениями по проблеме демографии, то требование о запрете абортов – единственно адекватное в ситуации, когда перед Россией стоит вопрос: «Жизнь или смерть?».
...

О. Димитрий Смирнов, напротив, пропагандирует в своем блоге лишь такое просвещение, которое дает наибольший эффект. Другими словами, нам предлагается заниматься вечной профилактикой беременности, просвещением населения и бесполезными играми с государством по правилу «сколько абортов сократилось при сокращении списка социальных показаний, ровно столько же абортов женщины сделали по медицинским показаниям или без таковых».



Но вместо слов о спасении всех нерожденных младенцев и о легализации жизни, мы слышим от  того же о. Димитрия Смирнова, что все, кто выступает сегодня за запрет абортов – это маргиналы.

Чем больше картинок по поводу запрета абортов, тем больше маргинализируется наше движение,– так 18 января 2011 г. пишет о. Димитрий. А его непосредственный подчиненный, директор Благотворительного фонда по поддержке семьи и материнства, И.И. Белобородов, пошел еще дальше, назвав сторонников запрета абортов душевно больными, маргиналами, экстремистами, закомплексованными ничтожествами, моральными уродами, идиотами, провокаторами, безумцами и иудами (блог о. Максима Обухова, 22 сентября 2010 г.).

Идеи ограничения смертных грехов и минимизации зла пропагандируются на том основании, что зло запретить невозможно. Очень наивно думать, что если завтра запретят аборты, то их тут же перестанут делать,– говорит Белобородов, оправдывая тем самым убиение детей, потому что сегодня его, видите ли, нельзя остановить.

Православные христиане не могут оставить на убиение миллионы внутриутробных младенцев, за которых никто не заступится сегодня, отложив их спасение на завтра, а значит навсегда. Так называемая антиабортная профилактическо-просветительская программа о. Димитрия Смирнова – контрпродуктивна в ситуации, когда волны крови миллионов убиенных младенцев уже давно перехлестывают через заборы тех многочисленных церквей, которые о. Димитрий построил и на которых позолотил кресты.

Выступления против запрета абортов – это защита прав детоубийц и презрение прав их жертв – беззащитных детей. В то же время Центр о. Димитрия Смирнова не отрицает возможности запрета абортов когда-нибудь, но только не сегодня. Но как может наша власть запретить аборты в будущем, когда представители Церкви говорят о том, что сегодня аборты запрещать нельзя? Это лукавство и ложь."


http://antimodern.wordpress.com/2011/02/02/herod/
« Последнее редактирование: 09 Апрель 2011, 19:18:03 от tatiana » Записан
Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!