Миссионерство

[Кирилл Кострыкин]

Почему некоторые православные как-то настороженно относятся к миссионерской деятельности, проводимой их же братьями и сестрами?

[Новиков Павел]

Почему некоторые православные как-то настороженно относятся к миссионерской деятельности, проводимой их же братьями и сестрами?

Возможно, что стереотип и ассоциация с проповедью адептов различных сект и течений.

[Кирилл Кострыкин]

Кстати, Павел, вы не знаете случайно, Кураев таки выпустил свой учебник по миссионерству, про который он на каждой встрече с народом говорит?

[Андрей Белоус]

Почему некоторые православные как-то настороженно относятся к миссионерской деятельности, проводимой их же братьями и сестрами?

А какие это "православные", Кирилл, Вы не могли бы их, скажем, описать?

[Кирилл Кострыкин]

Что ж, можно. Женщины с бледными лицами и подглазниками, в черных одеяниях и юбках до земли, длиннобородые мужички с фанатичным взглядом...Как правило, они занимаются своим миссионерством: у них бесконечные проповеди об ИНН, новых паспортах, микрочипах, трех шестерках, антихристе.

Конечно, не все, кто носят длинные юбки и длинные бороды, воспринимают миссионерство как экуменизм, но такие личности преобладают.

[Андрей Белоус]

А как бы Вы сами ответили на свой вопрос - почему они настороженно относятся к миссионерству ? Или это вопрос был больше риторический?

[Кирилл Кострыкин]

Больше риторический. Это был вопрос, дабы обратить внимание на проблему, которая есть, к сожалению. Почему они настороженно, а зачастую даже отрицательно относятся, я примерно представляю, но все равно не могу их понять.
Их представления о Православии родственны талмудическому иудаизму (тот кстати тоже отрицательно относится к прозелитической деятельности среди неевреев). Типа, мы живем на Святой Руси, постимся два раза в неделю, ходим по воскресеньям и праздникам в храм, читаем книжки о вреде ИНН и новых паспортов, слушаем проповеди батюшки на эту же тематику, и нам хорошо. Жалко вот только нет у нас православного самодержца, а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо, как пелось в популярной песенке 30-х годов. Пусть вокруг все погибают, но зато мы-то спасены на сто процентов!

[Новиков Павел]

Кстати, Павел, вы не знаете случайно, Кураев таки выпустил свой учебник по миссионерству, про который он на каждой встрече с народом говорит?

Нет, не знаю.

Что ж, можно. Женщины с бледными лицами и подглазниками, в черных одеяниях и юбках до земли, длиннобородые мужички с фанатичным взглядом...Как правило, они занимаются своим миссионерством: у них бесконечные проповеди об ИНН, новых паспортах, микрочипах, трех шестерках, антихристе.

Внешний вид может помочь нам распознать внутренний настрой человека, не похожие ли на описываемых Вами, создают апокалептически-мрачно-эсхатологические настроения? Помните, про фарисеев: "не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися", и дело не всегда в посте, это некий "стиль жизни", если позволите так выразиться...

Больше риторический.

Любите поупражняться в риторике?

Их представления о Православии родственны талмудическому иудаизму (тот кстати тоже отрицательно относится к прозелитической деятельности среди неевреев). Типа, мы живем на Святой Руси, постимся два раза в неделю, ходим по воскресеньям и праздникам в храм, читаем книжки о вреде ИНН и новых паспортов, слушаем проповеди батюшки на эту же тематику, и нам хорошо. Жалко вот только нет у нас православного самодержца, а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо, как пелось в популярной песенке 30-х годов. Пусть вокруг все погибают, но зато мы-то спасены на сто процентов!

Так ведь подобные люди не только не вникают в слова апостола, что: "Идол в мире есть ничто", но и в более убедительные: "Вы куплены дорогой ценой".
Потому я и говорил про некий "стиль жизни", хотя отношение к Вами указанному озвучил Спаситель, в притче про "мытаря и фарисея".

У иудеев нет прямого повеления к проповеди, а у нас есть: "Идите, и проповедуйте Евангелие всей твари!!!".  Эти люди пытаются проповедовать, но как гласила приснопамятная реклама - "Иногда, лучше жевать, чем говорить".

P.S. Вот, подтверждение тому, что раввины таки услышали обличения Иисуса в лицемерии, и сами, в последствии, подобных не шибко жаловали, и даже возвели такое отношение на законодательный уровень, сиречь в Талмуд:

"многие фарисеи отличались узким кругозором, они придавали слишком большое значение внешности и гордились своей показной набожностью (ср. Мф.6:2,5,16; 23:1-32). Они, самодовольные и самоуверенные, тем не менее своими смешными повадками вызывали насмешку даже у тех, кто их почитал. Это доказывают прозвища, которыми наделял их народ и которые отзываются карикатурой: например, парýш-шикмú (פָּרוּשׁ שִׁיכְמִי) — фарисей сутулый, т. е. ходящий с согнутой спиной (שִׁיכְמִי, или שִׁכְמִי, — от שְׁכֶם), как бы принимая на свои плечи всю тяжесть Торы. Или: парýш-никпú (פָּרוּשׁ נִקְפִּי, или פָּרוּשׁ נִיקְפִּי) — фарисей-стукалка, т. е. спотыкающийся и стучащийся в двери и о камни; парýш-киззáй (פָּרוּשׁ קִיזַּאי) — фарисей кровоточащий, т. е. ходящий с закрытыми глазами, чтобы не видеть женщин, и ударяющийся о стены, отчего лоб у него всегда окровавлен. Далее: парýш-м’докйá (פָּרוּשׁ מְדוכְיָא) — фарисей-пестик, т. е. согнувшийся пополам, как ручка пестика; фарисей, который крашеный — человек, вся наружная набожность которого была лишь покровом лицемерия.

Впрочем, не все фарисеи отличались такой религиозной мелочностью. Даже Талмуд в некоторых местах порицает такое узкое, чисто обрядовое, истолкование заповедей Торы (Мишна. Абот.1:15; Иер Талм. Пеа.1:1; Песахим.6:1; Вав Талм. Сота.22б; Йома.35б; Шаббат.31а; Песахим.31а, 66а).

[Кирилл Кострыкин]

Павел, спасибо за столь любопытные сведения!
Мне просто приходилось общаться с одним парнем- ортодоксальным иудеем, который носил кипу, кисти на брюках, однако, мои ссылки на пророчества ветхозаветных пророков о Мессии, например, на Исайю, не увенчались успехом: он, кроме Торы, ничего не читал.

И правда, сходство между фарисеями и этими "православнутыми" довольно заметное.

[Новиков Павел]

Мне просто приходилось общаться с одним парнем- ортодоксальным иудеем, который носил кипу, кисти на брюках, однако, мои ссылки на пророчества ветхозаветных пророков о Мессии, например, на Исайю, не увенчались успехом: он, кроме Торы, ничего не читал.

Я не думаю, что ношение кипы и цицит, говорит о вполне себе "восинагогональном" (аналог - воцерковленном) иудее, т.к. Тор у них -две, а Танах никто не отменял. Хотя и в Торе есть много намеков на Машиаха, например:
1) "благословение Йакова Иуде (Берейшит (Бытие) 49:10) про "Шило".
2) Дварим (Второзаконие) 18:15: "Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, – Его слушайте".

[Дима Федоров]

Почему некоторые православные как-то настороженно относятся к миссионерской деятельности, проводимой их же братьями и сестрами?

Встречал настороженность двух типов, боязнь, что:

1) люди, которые придут в Церковь, начнут переделывать её на свой лад;
2) люди, которые придут в Церковь, каким-то образом начнут мешать воцерковлённым.

Хотя всё это необоснованно, но читал сотни сообщений на эти темы.

[Кирилл Кострыкин]

Почему некоторые православные как-то настороженно относятся к миссионерской деятельности, проводимой их же братьями и сестрами?

Встречал настороженность двух типов, боязнь, что:

1) люди, которые придут в Церковь, начнут переделывать её на свой лад;
2) люди, которые придут в Церковь, каким-то образом начнут мешать воцерковлённым.

Хотя всё это необоснованно, но читал сотни сообщений на эти темы.

Да, есть такое. Именно боязнь нарушить свой уютный привычный мирок, сломать свою привычную скорлупу и руководствует всеми антимиссионерскими настроениями в Церкви.
Почему и бабки в 90-х годах (сейчас - не знаю) выгоняли молодых людей и девушек из храма только из-за того, что они вели себя, с точки зрения бабок, не соответствующе (вошли в храм в кепке или без платка, девушки - в брюках, не перекрестились и не поклонились, свечку поставили левой рукой, да еще и "вверх ногами"(бабулями разработано целое учение о том, где у свечки голова, а где ноги), не дай Бог, в период от Пасхи до Троицы опустились на колени перед иконой и т.д. и т.п.)

[Новиков Павел]

Да, есть такое. Именно боязнь нарушить свой уютный привычный мирок, сломать свою привычную скорлупу и руководствует всеми антимиссионерскими настроениями в Церкви.
Почему и бабки в 90-х годах (сейчас - не знаю) выгоняли молодых людей и девушек из храма только из-за того, что они вели себя, с точки зрения бабок, не соответствующе (вошли в храм в кепке или без платка, девушки - в брюках, не перекрестились и не поклонились, свечку поставили левой рукой, да еще и "вверх ногами"(бабулями разработано целое учение о том, где у свечки голова, а где ноги), не дай Бог, в период от Пасхи до Троицы опустились на колени перед иконой и т.д. и т.п.)

Было такое, и некая концепция поведения со стороны прихожанок - была, также и псевдозапреты "передавать свечку через левое плечо" и т.д. Многие, находясь в своих семьях без должного авторитета, ввиду пожилого возраста, чувствовали себя в церкви "на коне". Однако, все зависело от настроя человека, пришедшего в храм, можно было заявить "я пришел к Богу", на этом явные нравоучения заканчивались, но следовало "шипение" вслед: нам, дескать, лучше знать, как нужно приходить к Богу. Но в прямом смысле этого слова "выгоняли", т.е. некое физическое действие я не встречал.

[Кирилл Кострыкин]

А вот мне один знакомый рассказывал, как его прямо со службы из храма за дверь две бабульки вытолкали, поскольку он был в шортах и футболке.

[Новиков Павел]

А вот мне один знакомый рассказывал, как его прямо со службы из храма за дверь две бабульки вытолкали, поскольку он был в шортах и футболке.

С подобным я, слава Богу, не сталкивался и не слышал. Но есть любопытный рассказ человека, студента в 80-х годах, когда его потянуло в храм. И он зашел в фехтовальном костюме, на него очень косо смотрели, конечно, но вслух свои возмущения не озвучивали.