Нездоровая реакция православных на частое причастие

[Денис В.С.]

Причём не поддержали меня и священники, что вообще поражает !

http://forum-slovo.ru/index.php?topic=3845.0

[Андрей Белоус]

полагаю, что реакция была не на частое причастие, а на то, чтобы вводить предложенные Вами меры в обязательном порядке как некое решение сверху. я попов понимаю - при сильной (как сказал один архидиакон - "крепостной") зависимости священника от архиерея. фактического отсутствия "церковного суда", других нерешенных проблемах такая бюрократическая реформа сверху с введением новых требований может только усложнить жизнь рядового попа, причем усложнить во всех отношениях.

[Андрей Белоус]

 имхо: такие реформы следует проводить в наших условиях не сверху а снизу. то есть чем больше будет здоровых мирян с правильным отношением, сформированным на основе святоотеческой традиции и здравого смысла, прежде всего критического, с долей "здорового" цинизма отношения к роли священнослужителей в их духовной жизни, а не на основе расхожих представлений и суперсакрализации личности батюшки, как сейчас - то эти традиции сами собой когда-нибудь уйдут в прошлое.

[Андрей Белоус]

кстати, насчет того, что "поп должен знать свое место" (хгр)
http://hgr.livejournal.com/1614953.html#cutid1

[Кирилл Кострыкин]

По крайней мере, в наши времена ситуация с Причастием уже лучше, чем в Синодальный период, когда священник на литургии выносил чашу, произносил: "Со страхом Божиим и верою приступите", и уносил чашу обратно. Причастников не было. Сейчас хоть причастников много на каждой литургии.
Я сам никогда не практиковал причащение на каждой воскресной литургии, но многие люди, которые так делают, говорят, что жить без Причастия не могут, если по каким-то причинам не причащаются, то чувствуют упадок духовных сил и духовную расслабленность.

[Денис В.С.]

полагаю, что реакция была не на частое причастие, а на то, чтобы вводить предложенные Вами меры в обязательном порядке как некое решение сверху. я попов понимаю - при сильной (как сказал один архидиакон - "крепостной") зависимости священника от архиерея. фактического отсутствия "церковного суда", других нерешенных проблемах такая бюрократическая реформа сверху с введением новых требований может только усложнить жизнь рядового попа, причем усложнить во всех отношениях.

Нет, Андрей, священникам не понравилось, что я предложил убрать обязательную связку между Таинствами Покаяния и Причастия.

Естественно, заставить причащаться насильно - духовное извращение, но почему-то частое Причастие игнорируется пратическим большинством руусского духовенства, да ещё по мнению таких священников должна быть обязательная Исповедь перед Причастием.

Также не понравилось, что я предложил вернуться Русской Церкви к практике Других более Древних Православных Церквей, где Причастие не зависит от Исповеди.

Поражает батьковщина русских священников когда здравый опыт греков не принимается, но почему-то считается, что Православие должно зависеть от мнения Русской Поместной Церкви синодального периода.

[Konstantino]

По крайней мере, в наши времена ситуация с Причастием уже лучше, чем в Синодальный период, когда священник на литургии выносил чашу, произносил: "Со страхом Божиим и верою приступите", и уносил чашу обратно. Причастников не было. Сейчас хоть причастников много на каждой литургии.
Я сам никогда не практиковал причащение на каждой воскресной литургии, но многие люди, которые так делают, говорят, что жить без Причастия не могут, если по каким-то причинам не причащаются, то чувствуют упадок духовных сил и духовную расслабленность.

Причащаются они всего однажды в год, Великим постом, незадолго до Святой недели.
(Джильса Флетчера «Of the Russe Common Wealth» «О Русском Государстве» издано в Лондоне в 1591 году. Флетчер посетил Русь в 1588/9г.)
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/flet/03.php

Ету Традицию русские приняли от греков в 10в. О ней пишет Иоанн Златоустый и Иероним Стридонский еще в 4в.

Многие причащаются этой жертвы однажды во весь год, другие дважды, а иные несколько раз. Слова наши относятся ко всем, не только к присутствующим здесь, но и к находящимся в пустыне, - потому что они причащаются однажды в год, а иногда и через два года. Что же? Кого нам одобрить? Тех ли, которые причащаются однажды, или тех, которые - часто, или тех, которые - редко? Ни тех, ни других, ни третьих, но причащающихся с чистою совестью, с чистым сердцем, с безукоризненною жизнью. Такие пусть всегда приступают; а не такие - ни однажды. Почему? Потому, что они навлекают на себя суд, осуждение, наказание и мучение.
БЕСЕДА 17 на Евр.9:24-26.

[Konstantino]

Нет, Андрей, священникам не понравилось, что я предложил убрать обязательную связку между Таинствами Покаяния и Причастия.

Естественно, заставить причащаться насильно - духовное извращение, но почему-то частое Причастие игнорируется пратическим большинством руусского духовенства, да ещё по мнению таких священников должна быть обязательная Исповедь перед Причастием.

Также не понравилось, что я предложил вернуться Русской Церкви к практике Других более Древних Православных Церквей, где Причастие не зависит от Исповеди.

Поражает батьковщина русских священников когда здравый опыт греков не принимается, но почему-то считается, что Православие должно зависеть от мнения Русской Поместной Церкви синодального периода.

Разъединять Исповедь и Евхаристию, как два отдельных и самостоятельных Таинства само собой необходимо и с этим я согласен. К тому же, это поможет и самому священнику (не растягивать богослужение) и самим христианам (будет больше времени на личную исповедь). Сюда же нужно добавить, частое совершение Таинства Исповеди в Храме, не привязывая Исповедь к Постам и Евхаристии. Исповедь должна быть в Храме, как минимум, 1 раз в каждую неделю (для всех желающих).

Беда наша - в редкой исповеди, а не в причастии по расписанию. Человек привыкает ходить грязным и в грязной одежде. Представьте себе бездомного бродягу, который не мылся год. Вот такой "запах" исходит от каждого при редкой исповеди. Духовный запах.
А подготовка к причастию - способ так или иначе смягчить грубость и черствость. Бывает, человек подошвы ног запускает до такого состояния, что они почти в копыта превращаются. Чтобы их сделать более-менее мягкими, понадобится очень продолжительное время, оно может занять не только месяцы. Черствая зароговевшая душа без исповеди похожа на эти пятки.

[Лида.Л.]

Нет, Андрей, священникам не понравилось, что я предложил убрать обязательную связку между Таинствами Покаяния и Причастия.

Естественно, заставить причащаться насильно - духовное извращение, но почему-то частое Причастие игнорируется пратическим большинством руусского духовенства, да ещё по мнению таких священников должна быть обязательная Исповедь перед Причастием.

Также не понравилось, что я предложил вернуться Русской Церкви к практике Других более Древних Православных Церквей, где Причастие не зависит от Исповеди.

Поражает батьковщина русских священников когда здравый опыт греков не принимается, но почему-то считается, что Православие должно зависеть от мнения Русской Поместной Церкви синодального периода.

Разъединять Исповедь и Евхаристию, как два отдельных и самостоятельных Таинства само собой необходимо и с этим я согласен. К тому же, это поможет и самому священнику (не растягивать богослужение) и самим христианам (будет больше времени на личную исповедь). Сюда же нужно добавить, частое совершение Таинства Исповеди в Храме, не привязывая Исповедь к Постам и Евхаристии. Исповедь должна быть в Храме, как минимум, 1 раз в каждую неделю (для всех желающих).

Беда наша - в редкой исповеди, а не в причастии по расписанию. Человек привыкает ходить грязным и в грязной одежде. П

Думаю, главная проблема в отсутствии общинности. Церковная жизнь поэтому у многих носит фрагментарный характер. Препятствием  к причастию являются только грубые грехи, совершив которые человек переходит из разряда верных  в разряд кающихся )плачущих). Человек, живущий в грубом грехе (блуд, воровство, идолослужение) навряд ли может вообще причислить себя к  верным и участвовать в церковной жизни.

[Konstantino]

Данная тема не нова. В МП ее поднимали http://kiev-orthodox.org/site/worship/394/
О ней так же писали http://www.pravmir.ru/article_3375.html#3
У староверцев ее тоже обсуждают
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-30-00001209-000-0-0-1296510921
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-30-00001578-000-0-0-1296897958
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001587-000-0-0-1297671107
http://drevlepravoslavie.forum24.ru/?1-1-0-00001596-000-40-0