consensus patrum
29 Апрель 2024, 01:11:02 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
Автор Тема: вопрос о вкушении Адамом плодов Древа жизни до грехопадения  (Прочитано 13046 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Новиков Павел
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 654


« Ответ #15 : 16 Май 2009, 16:39:29 »

«…от всякого дерева в саду ты будешь есть» (Быт.2:1).

Это соизволение, но факт вкушения не усматривается, заповедь "плодитесь и размножайтесь" тоже получена в Раю, но начала исполняться только после изгнания.

Если сравнить это с вкушением благодати  верными в Церкви Христовой, то вкушение Адамом и Евой от древа Жизни – это как бы вкушение ими Тела и Крови Господней

Если они как бы приобщались тела и крови Христа в Раю, значит, оно не было достаточным для противостояния соблазну. Не уберегло их от падения, что ставит несколько под сомнение силу Таинства, ведь удобопоползновения ко греху еще не было, природа не была повреждена, а, следовательно, нетленная природа + вкушение Таинства должно было уберечь. И потом, если еще до грехопадения приобщались, то нет надобности в боговоплощении, ведь Таинство Евхаристии состоялось при жизни Иисуса. Т.е. чтобы вкусить Христа, Он должен был воплотиться.
Записан

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (от Матфея 7:12).
Г е о р г и й
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 273



« Ответ #16 : 16 Май 2009, 19:09:23 »

Это соизволение, но факт вкушения не усматривается, заповедь "плодитесь и размножайтесь" тоже получена в Раю, но начала исполняться только после изгнания.


Не усматривается, также, факт и невкушения.

Если они как бы приобщались тела и крови Христа в Раю, значит, оно не было достаточным для противостояния соблазну. Не уберегло их от падения, что ставит несколько под сомнение силу Таинства, ведь удобопоползновения ко греху еще не было, природа не была повреждена, а, следовательно, нетленная природа + вкушение Таинства должно было уберечь. И потом, если еще до грехопадения приобщались, то нет надобности в боговоплощении, ведь Таинство Евхаристии состоялось при жизни Иисуса. Т.е. чтобы вкусить Христа, Он должен был воплотиться.

Адаму и Еве предстояло возрастать в обожении – свободном личностном усвоении  благодати Божией.
Неоскверненные грехом Адам и Ева в непосредственном общении с Богом содержались в нетлении своего естества, но требовался также и их личный труд по «возделыванию» рая – стяжанию благодати.
Их начальное состояние до грехопадения напоминает как бы состояние верующих в Церкви – то есть, или во всем следовать заповеди Божией, укрепляясь средствами благодати в Церкви и возрастая в обожении, или поддаться на искушения лукавого и нарушить заповедь.
Мы не может знать достоверно, как приобщались (бы) Адами Ева Божества до своего падения, возрастая в благодати – становясь богами по благодати, но аналогии по стяжанию благодати в Церкви допустить, мне кажется, можно.
Записан
Новиков Павел
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 654


« Ответ #17 : 16 Май 2009, 19:43:14 »


Не вполне ясно следущее, Бог говорит "Как бы не вкусил и не стал жить вечно", т.е., получается, что одного вкушения достаточно, но если уже вкушал, то и умереть не должен.
Записан

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (от Матфея 7:12).
Г е о р г и й
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 273



« Ответ #18 : 16 Май 2009, 20:17:58 »

Я думаю, что и здесь можно провести аналогию с причастием Тела и Крови в Церкви.
Если причащаться недостойно, то это значит причащаться себе в осуждение, то есть в погибель.
Так и Адама с Евой после грехопадения Бог лишил причастия древу Жизни, чтобы они не погибли окончательно.
Лишил их после их свободного личного устранения от покаяния до времени, когда придет Спаситель и освободит и вернет Жизнь.
Записан
Новиков Павел
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 654


« Ответ #19 : 16 Май 2009, 21:26:19 »


Получается, что моя аналогия верна?

Или что, вкушал как бы подпитываясь энергией, а когда из Рая выгнали, "запаса энергии" хватило на 930 лет и... умер?

Записан

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (от Матфея 7:12).
Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!