consensus patrum
29 Март 2024, 12:40:53 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Даниил о Христе?  (Прочитано 5163 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Виталий Вараюнь
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 61



WWW
« : 24 Январь 2011, 19:13:50 »

Рамбам пишет:
Цитировать
Всевышний через пророка Даниэля возвестил нам заранее, что человек, из нечестивцев нашего народа и вероотступников, попытается унизить и опровергнуть Тору, выдав себя за пророка, и зайдет так далеко, что провозгласит себя Машиахом, но Всевышний обречет его (замыслы) на провал, — как это и произошло в действительности. У Даниэля сказано: «И нечестивые из народа твоего поднимутся, чтобы осуществить предсказанное, но потерпят поражение» (Даниэль 11:14).

В Данииле сказано (по иудейскому переводу):
Цитировать
И встанет вместо него подлый, которому не дано величие царское, но придет он втихоломку и лестью захватит царство 22 И силы стремительные сметены будут перед ним и сломлены, как и глава завета (первосвященник). 23 А с сообщниками своими он поведет себя коварно, и поднимется, и упрочится через немногих. 24 В мирную и плодоносную страну вторгнется он и совершит такое, чего не совершали ни отцы его, ни отцы отцов его; награбленное, и добычу, и богатство их будет он разбрасывать, и на крепости направит помыслы свои, но до срока. 25 И распалит он силу свою и сердце свое войском огромным против царя южного, а южный царь вступит в войну с войском большим и очень сильным, но не устоит он, потому что замыслят против него (злые) умыслы, 26 И те, что едят за столом его, погубят его, а войско его будет смыто (будто) потоком, и падут жертвы многочисленные. 27 И у обоих царей в сердцах их – недоброе, и за одним столом будут они говорить лживо, но успеха не будет, потому что конец будет еще в свое время. 28 И вернется он в страну свою с большим богатством, а сердце его будет против святого завета, и исполнит он (замислы свои), возвращаясь в страну свою. 29 В назначенный срок он снова пойдет на юг, но будет это не как в первый раз и не как в последующий, 30 И придут против него корабли Киттимские, и падет он духом, и снова озлобится он на святой завет, и исполнит он (замыслы свои), и снова присоединится он к отступникам от святого завета. 31 И поставлены будут им войска, и осквернят они священный оплот, и упразднят ежедневную жертву, и поставят мерзость безмолвную (идола). 32 И преступивших завет привлечет он к себе лестью, а народ, почитающий Б-га своего, окрепнет и будет действовать. 33 А мудрые из народа будут поучать многих, хотя некоторое время и будут страдать они от меча и огня, и от изгнания, и от грабежа. 34 И во время страданий своих получат они некоторую помошь, а многие и присоединятся к ним, но через льстивые речи. 35 И будут среди мудрых такие, которые ошибутся в исчислении и разъяснении и выяснении последнего срока, ибо срок еще не пришел. 36 И будет тот царь поступать по воле своей, и возгордится, и превознесет себя выше всякого божества, и против Б-га Б-гов будет говорить чудовищное, и будет преуспевать, пока не изольется (на него) гнев, когда исполнится предопределенное. 37 И не будет он признавать Б-гов отцов своих, и прекраснейшую из женщин (народ Йисраэйла) и всех Б-гов не станет он почитать, потому что вознесет себя превыше всех. 38 Лишь Б-га силы будет он почитать на месте его, и Б-га этого, которого не знали отцы его, будет он чтить золотом, серебром и драгоценными камнями, и редкостными вещами. 39 И устроит он в городах крепости во имя чужого Б-га; тем, кто признает (его), приумножит он почести и даст им власть над многими, и раздавать будет земли в награду. 40 А под конец сразится с ним царь южный, и как буря налетит на него царь северный с колесницами, всадниками и множеством кораблей; и придет он в страны, и захлестнет их, и пройдет. 41 И придет он в страну прекрасную, и пострадают многие (страны), и спасутся от рук его эти – Эдом и Моав, и лучшие из сынов Аммоновых. 42 И протянет он руку свою на (многие) страны, и земля Египетская не спасется. 43 И завладеет он сокровищницами золота и серебра, и всеми ценностями Египта; и Лубим, и Кушим (народы) пойдут вслед за ним. 44 И слухи с востока и с севера испугают его, и выйдет он в большой ярости, чтобы уничтожить и погубить многих. 45 И поставит он шатры свои дворцовые между морем и горою прекрасного святилища, но придет он к концу своему, и никто не поможет ему.

М... понятно, что это явно не может быть о Христе, хоть некоторые параллели и есть. Но может это не только об антихристе? Неции фразы о Магомете напоминают...
« Последнее редактирование: 25 Январь 2011, 17:00:13 от Виталий Вараюнь » Записан

vox nihili
Михаил
Гость
« Ответ #1 : 04 Апрель 2011, 23:14:10 »



М... понятно, что это явно не может быть о Христе, хоть некоторые параллели и есть.
Это пророчество не о Христе.
О Христе второго пришествия, Даниил говорит, от имени Ангела Господня, как о "Князе Михаиле, ныне стоящего среди сынов народа твоего", помагавшего Ангелу вести борьбу против "князя персидского"(языческой религии Персов), а в будущем, он единственный окажет помощь Ангелу в борьбе с "князем Греческим" (заблуждениями христианской религии - "Великой блудницы").Из высказывания:" Он один будет стоять за меня и не будет другого", понятно, что такой личностью может быть лишь Христос, осуществляющий Суд, в первую очередь,  над Домом Божьим.
 " И восстанет в то(последнее) время Великий Князь Михаил...", который и есть Христом второго пришествия .
Записан
Romeo
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 621


УПЦ МП


WWW
« Ответ #2 : 05 Апрель 2011, 00:12:09 »

Это пророчество не о Христе.
О Христе второго пришествия, Даниил говорит, от имени Ангела Господня, как о "Князе Михаиле, ныне стоящего среди сынов народа твоего", помагавшего Ангелу вести борьбу против "князя персидского"(языческой религии Персов), а в будущем, он единственный окажет помощь Ангелу в борьбе с "князем Греческим" (заблуждениями христианской религии - "Великой блудницы").Из высказывания:" Он один будет стоять за меня и не будет другого", понятно, что такой личностью может быть лишь Христос, осуществляющий Суд, в первую очередь,  над Домом Божьим.
 " И восстанет в то(последнее) время Великий Князь Михаил...", который и есть Христом второго пришествия .

А с чего Вы вывели, что "О Христе второго пришествия, Даниил говорит, от имени Ангела Господня, как о Князе Михаиле"?.. В Библии (особенно в НЗ) много раз очень чётко показана огромная разница между Христом и арх. Михаилом...
Записан

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема ( Гал. 1 : 8 )
Михаил
Гость
« Ответ #3 : 06 Апрель 2011, 20:42:16 »



1.А с чего Вы вывели, что "О Христе второго пришествия, Даниил говорит, от имени Ангела Господня, как о Князе Михаиле"?..
2. В Библии (особенно в НЗ) , много раз очень чётко показана огромная разница между Христом и арх. Михаилом...
1. Мое доказетельствл приведено в моем сообщении:"Из высказывания:" Он один будет стоять за меня и не будет другого", понятно, что такой личностью может быть лишь Христос, осуществляющий Суд, в первую очередь,  над Домом Божьим." А кто, по-Вашему, может претендовать на того единственного?
2. Разве я упоминал Архангела Михаила?
Но даже если бы упоминал, я в Библии не нахожу, где это "много раз очень чётко показана огромная разница между Христом и арх. Михаилом..."?
Записан
Romeo
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 621


УПЦ МП


WWW
« Ответ #4 : 07 Апрель 2011, 20:09:55 »

1. Мое доказетельствл приведено в моем сообщении:"Из высказывания:" Он один будет стоять за меня и не будет другого", понятно, что такой личностью может быть лишь Христос, осуществляющий Суд, в первую очередь,  над Домом Божьим." А кто, по-Вашему, может претендовать на того единственного?
2. Разве я упоминал Архангела Михаила?
Но даже если бы упоминал, я в Библии не нахожу, где это "много раз очень чётко показана огромная разница между Христом и арх. Михаилом..."?

1. В Библии Михаил назван "один из первых князей" (Дан.10:13). Вывод: "один из" априори означает, что их (первых князей") несколько. В 20-21 стихах видно, какие ещё есть князья. А это не все. В древности считалось, что у разных царств есть свои покровители - высшие ангелы или падшие духи. Бесы как раз назывались князьями языческих государств: Персии и Греции в данном случ. Защитником же народа еврейского в эпоху тяжких бедствий, которые пришлось перенести ему от Антиоха Епифана, являлся Архангел Михаил, "князь" и покровитель иудеев (10:13, 21). Только предстательством этого "князя великого" они и были спасены от окончательной гибели.

2. Да много - достаточно сравнить то, что пишется в НЗ об арх. Михаиле и о Христе. Подробнее см. здесь, начиная со слов "является ли Христос Архангелом Михаилом"
Записан

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема ( Гал. 1 : 8 )
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!