consensus patrum
26 Апрель 2024, 14:55:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: о грехе крещёных по свт. Феофану  (Прочитано 4493 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Patr
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 8


« : 12 Ноябрь 2010, 09:32:20 »

не могу понять свт. Феофана (цит. по /1/).
он объясняет своё утверждение:
"2. Потому, что, уверовав во Христа, мы умерли нравственно для греха,
если же умерли, то, очевидно, не можем жить в нем, или грешить.
Мысль – как мы умерли для греха – не ясна здесь, поэтому Апостол поясняет
ее в следующих стихах." (это - к Рим. 6:2)
  
Цитировать всё объяснение не буду, приведу только ключевые фразы.
"Он … умертвил грех и стал очистительной силой … . Поэтому кто крестится,
тот погружается в очищающую от греха силу, и эта сила в самом погружении
уничтожает грех."
Однако, оказывается не уничтожается.
Далее он пишет, что это незаконченное уничтожение следует закрепить
своей волей.
И вот, кажется, ключевой момент:
"6. Вот что, говорит, нам нужно знать для устранения недоразумений.
Распят со Христом наш ветхий человек. Устаревшая во грехах и греховных
привычках, выродившихся из самоугодия, падкая на всякий грех жизнь наша
в крещении во имя Христа совсем обессиливается
и уступает свое господство в нас новому доброму расположению.
Так распинается ветхий человек в крещении для того, чтобы упразднились –
сделались как бы не действительными в нас,
особенно в нашем теле,
все виды греха, чтобы они перестали в нас действовать, замерли бы,
что и предстоит сделать уже самому крещеному."
  
Непонятно.
Отсюда следует просто то, что
- в ВЗ не может в принципе быть праведников;
- в НЗ не грешить вообще легко: "Если мы в крещении умираем для греха, то,
естественно, должны восстать безгрешными,
и без особых усилий  с нашей стороны, стать праведными пред Богом:
греха ведь уже нет." /1/
не могу понять, многогрешный, почему я не понимаю этих слов.
 
 
1. Феофан Затворник, свт.
Толкование на послание к римлянам.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=rimletb
Записан
seksta
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 714


Елена


« Ответ #1 : 14 Ноябрь 2010, 14:18:12 »

Цитата: Patr
- в НЗ не грешить вообще легко: "Если мы в крещении умираем для греха, то,
естественно, должны восстать безгрешными,
и без особых усилий  с нашей стороны, стать праведными пред Богом:
греха ведь уже нет."

Вопрос о возможности (теоретической) сразу достигнуть в Крещении состояния "непадательности"   уже обсуждался. Взгляните, пожалуйста.

http://www.consensuspatrum.ru/index.php?topic=763.0
Записан
Patr
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 8


« Ответ #2 : 14 Ноябрь 2010, 19:51:10 »

благодарю,
но я спрашивал немного о другом:
логика святителя не позволяет
(точнее, мне не позволяет)
увидеть разъяснение этого вопроса.
что я не вижу у свт. Феофана ?
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!