Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ?

[Денис В.С.]

В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу.
Это видно и на фресках храмов, изображающих Пятидесятницу.
А когда сошёл Святой Дух на 70 апостолов и на апостола Павла ?
В Священном Писании и у святых Отцов этого не нашёл.

[azamat]

В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу.

почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу.

[azamat]

А когда сошёл Святой Дух на 70 апостолов и на апостола Павла ?

через возложение рук 12-ти апостолов.

Павел получил благодать Духа от Анании. (см.Деян 9:17)

[Денис В.С.]

почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу.

А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ?

[Денис В.С.]

через возложение рук 12-ти апостолов.

Павел получил благодать Духа от Анании. (см.Деян 9:17)

Спасибо, Азамат !

А есть цитаты в Писании или у Святых Отцов, что 12 апостолов передавали дар Святого Духа 70 апостолам ?

[azamat]

А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа?

а разве эти изображения Пятидесятницы каноничны?

я знаю только один классический каноничный образ Пятидесятницы: без Богородицы, со старцем-космосом.

зачем Ей было в тот день креститься (Пятидесятница есть крещение) вместе со всеми,когда Она была крещена либо во чреве Анны (что вероятнее всего),либо в благовещении?

каждый апостол в тот день получил "частичную" благодать от "всецелой",которая излилась на всю Церковь.

Богородица имела всецелую благодать уже в благовещении,причём даже больше того:
Она стяжала Самого Сына,обладателя Божественной сущности,что ставит Её выше всех святых членов Церкви вместе взятых и делает Её святость вообще уникальной и недосягаемой никем из тварных ипостасей.

и даже если Она присутствовала с апостолами в тот день,то не как член Церкви,а как Матерь Церкви.

[azamat]

А есть цитаты в Писании или у Святых Отцов, что 12 апостолов передавали дар Святого Духа 70 апостолам?

сходу не вспомню,но это само собой разумеется.

12 передали церковную благодать 70-ти, 70 -- епископам, епископы -- епископам.

у ранних отцов,думаю,об этом точно есть.

[Андрей Белоус]

кстати, в Деяниях не говорится, что Святой Дух сошел конкретно только на 12 апостолов.

[Stanislav]

В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу.

почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу.

То есть обожение было возможно до пятидесятницы? (не богоявление - созерцание, а обожение)

[azamat]

То есть обожение было возможно до пятидесятницы? (не богоявление - созерцание, а обожение)

обожение онтологически связано с пятидесятницей,но могло быть хронологически когда угодно.

ведь на небе нет времени в нашем смысле,а в Боге (в обожении) нет времении вообще.

когда человек обоживается,он выходит за пределы всего тварного,даже самого себя по природе,оставаясь самим собой по ипостаси.

в нём всё отключается,всякое тварное движение естества.

[Мимоходыч]

почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу.

А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ?

Специалисты говорят, что это ошибочная практика.

[azamat]

почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу.

А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ?

Специалисты говорят, что это ошибочная практика.

Каких специалистов Вы имеете ввиду?