Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
 Offline
Сообщений: 2347
|
 |
« Ответ #15 : 07 Декабрь 2009, 15:15:41 » |
|
Спасибо, Romeo!
А у других отцев есть подобные мнения?
Интересует наличие consensus patrum.
по-моему, это не такой уж важный вопрос, по которому обязательно должны высказываться все отцы или наличествовать консенсус патрум. |
|
|
|
|
Записан
|
Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
|
|
|
|
Romeo
|
|
« Ответ #16 : 07 Декабрь 2009, 15:38:47 » |
|
Спасибо, Romeo!
А у других отцев есть подобные мнения?
Интересует наличие consensus patrum.
Всё учение свт. Г.Богослова (согласно Флоровскому, если я не ошибаюсь) прошло рецепцию Преданием. Это единственный Св.Отец, у кот. нет частных мнений... |
|
|
|
|
Записан
|
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема ( Гал. 1 : 8 )
|
|
|
|
Дмитрий
|
|
« Ответ #17 : 07 Декабрь 2009, 18:23:32 » |
|
Понятно. Спасибо.
Просто - у этих детей уже нет никакой возможности богоуподобиться в ту меру, в которую еще имеем возможность богоуподобиться мы?
|
|
|
|
|
Записан
|
Трезвая самооценка - первый шаг к светлому будущему.
|
|
|
|
npomonon
|
|
« Ответ #18 : 07 Декабрь 2009, 19:14:04 » |
|
Но у них и нет возможности нагрешить в ту меру, в которую еще имеем возможность нагрешить мы.
|
|
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - потерпи немного...
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #19 : 08 Декабрь 2009, 12:48:23 » |
|
смущает то,что в их случае не сказалась их свобода.
получается,что за них решили их участь.
это очень странно и несогласно с совестью.
|
|
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #20 : 08 Декабрь 2009, 13:00:46 » |
|
Это единственный Св.Отец, у кот. нет частных мнений... именно таких "единственных" немало ) МИ,например,выше всех в учительстве. |
|
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
|
npomonon
|
|
« Ответ #21 : 08 Декабрь 2009, 13:45:56 » |
|
смущает то,что в их случае не сказалась их свобода.
получается,что за них решили их участь.
это очень странно и несогласно с совестью.
Господь вполне мог забрать их, предвидя их свободный выбор. |
|
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - потерпи немного...
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #22 : 08 Декабрь 2009, 14:31:37 » |
|
Господь вполне мог забрать их, предвидя их свободный выбор. но ведь предвидение должно сбываться ) а у младенцев не было самой возможности для того,что предвидение сбылось того,чего нет,нельзя и предвидеть,т.к.его нет ) |
|
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
|
tatiana
|
|
« Ответ #23 : 08 Декабрь 2009, 14:49:37 » |
|
Господь вполне мог забрать их, предвидя их свободный выбор. но ведь предвидение должно сбываться ) а у младенцев не было самой возможности для того,что предвидение сбылось того,чего нет,нельзя и предвидеть,т.к.его нет ) мне кажется, возможность сбычи предвидения - она осуществляется уже там, за порогом. Ведь там нет ни младенцев ни стариков по возрасту, а есть лишь младенцы и мужи совершенные по Духу. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алексей
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 1225
|
|
« Ответ #24 : 08 Декабрь 2009, 15:21:17 » |
|
+
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Romeo
|
|
« Ответ #25 : 08 Декабрь 2009, 15:54:53 » |
|
Господь вполне мог забрать их, предвидя их свободный выбор. но ведь предвидение должно сбываться ) а у младенцев не было самой возможности для того,что предвидение сбылось того,чего нет,нельзя и предвидеть,т.к.его нет ) Оч. жаль, что не помню откуда (хуже всего для меня, если это с Библии), но точно читал, что Господь с рождения поразил кого-то не то слепотой, не то хромотой, а иначе тот бы мечом прошёлся бы по земле. |
|
|
|
|
Записан
|
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема ( Гал. 1 : 8 )
|
|
|
Виталий Д.
Новичок
Offline
Сообщений: 37
|
|
« Ответ #26 : 23 Январь 2010, 12:05:37 » |
|
Господь вполне мог забрать их, предвидя их свободный выбор. но ведь предвидение должно сбываться ) а у младенцев не было самой возможности для того,что предвидение сбылось того,чего нет,нельзя и предвидеть,т.к.его нет ) Для Бога предвидение это так же вполне очевидно как и сама реализация его. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Новиков Павел
|
|
« Ответ #27 : 23 Январь 2010, 13:07:12 » |
|
Оч. жаль, что не помню откуда (хуже всего для меня, если это с Библии), но точно читал, что Господь с рождения поразил кого-то не то слепотой, не то хромотой, а иначе тот бы мечом прошёлся бы по земле.
Кстати, я тоже слышал. А откуда это? Интересно было бы обсудить такую ситуацию. Она необычная. |
|
|
|
|
Записан
|
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (от Матфея 7:12).
|
|
|
timothei
Пользователь
Offline
Сообщений: 67
|
|
« Ответ #28 : 23 Январь 2010, 14:08:55 » |
|
Да, контекст вроде бы свидетельствует о том, что имеются в виду младенцы как таковые, как вид.
Кстати, а что-нить известно о практике крещения тогда в том месте? Вроде в Византии младенцев тогда не особо крестили.. А в Сирии наверное тоже (?)
Почти на 100 процентов уверен, что в Сирии сохр. "иудейская" практика крещения на 8-й день. |
|
|
|
|
Записан
|
Если доказательства относительно животворящей и святой Троицы, и великого домостроительства Бога Слова, единого от Троицы, даже опирающиеся на отцов, построены и теперь строятся не на всеобщих значениях и определениях терминов, то вывод будет случайным и не доказательным (Леонтий Византийский)
|
|
|
Никола
Новичок
Offline
Сообщений: 20
|
|
« Ответ #29 : 27 Январь 2010, 15:23:14 » |
|
Кстати, я тоже слышал. А откуда это? Интересно было бы обсудить такую ситуацию. Она необычная.
Беглый поиск в Сети выявил, что это некое древнее сказание/предание неизвестного происхождения... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
