вопросы по "клубу самоубийц"

[Romeo]

выделено из http://www.consensuspatrum.ru/index.php?topic=450.0

Не знаю, нужно ли мне было открыть новую тему, но решил написать сюда. Мне сегодня "слили" 2 сслыки, по кот. выложена какая-то дикость (на мой взгляд) о Лурье, чего я ни разу не слыхивал... Посмотрите 2 последние сообщения Александра Цветкова на этой странице: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=277048.120

Насколько это правда??

[npomonon]

http://pagesofpain.com/

можно еще погуглить на эту тему.

[Дмитрий Бирюков]

Я немного участвовал в этом на излете этого мероприятия. В целом это было довольно экстремально, но ничего противоречащего христианству в этом, на мой взгляд, не было.

[Romeo]

Я немного участвовал в этом на излете этого мероприятия. В целом это было довольно экстремально, но ничего противоречащего христианству в этом, на мой взгляд, не было.

Дим, поскольку я вообще не в теме, то скажите хоть Вы: какое отношение Лурье имеет к клубу самоубийц и что правда на сайте Дворкина (iriney.ru) ?

[Дмитрий Бирюков]

а что там на сайте Дворкина? Я не нашел.

[azamat]

человек,знакомый с психиатрией,помогал молодёжи с суицидальными склонностями отступить от роковой ошибки.

что в этом плохого? ведь это наоборот,доброе дело.

но были те,кому хгр не смог помочь и которые покончили с собой.

из этого МП-шники раздули скандал.

помогай молодёжи какой-нибудь МП-шник,его бы только восхваляли,не взирая на неудачи.

[Romeo]

а что там на сайте Дворкина? Я не нашел.

http://www.iriney.ru/sects/others/news038.htm

[azamat]

ну да, РПАЦ (Г)-это "клуб самоубийц",а РПАЦ (В)-это "секта педофилов".  

самому не смешно? )

в МП нет тех,кто покончил собой и нет педофилов.

там одни святые,как Слесарев 

[Дмитрий Бирюков]

Там было много интриг вокруг этого, связанных с другими антсуицидальниками. Про этого Рубена, который составил справку, я много слышал, и для меня лично очевидно, что это человек типа Амвросия Сиверса, т.е. живущий чисто в своем воображаемом мире. Насколько я понимаю, большая часть написанного там не соответствует действительности. Действительно, не все было гладко, но это нормально и по чисто статистическим соображениям, поскольку среди пациентов были люди с реальными психическими отклонениями.

[человек человеку]

2Дмитрий Бирюков ,
по поводу "кс" - http://iriney.ru/sects/club/001.htm , все таки интересует насколько описанное в этой статье, соответстует действительности? в частности вот это:

... – когда я познакомился с этими подростками из клуба самоубийц, их было 24.

 Сейчас в живых осталось только шесть человек…

это правда или нет?

[Дмитрий Бирюков]

нет, неправда.

[человек человеку]

нет, неправда.

а неправда в чем? в цифрах? вы могли бы уточнить подробнее, если вас не затруднит? (если конечно вы в курсе)
хотелось бы услышать правду от очевидца так сказать... сколько же на самом деле было людей в программе и сколько осталось на этом свете в результате...

[Дмитрий Бирюков]

Насколько я могу судить, _в результате_ "программы" не пострадал ни один человек. "Пострадавшие" были, но пострадали бы они итак раньше или позже (поскольку это были люди с явными психиатрическими отклонениями), и данная контора скорее способствовала тому, чтобы позже.
То, в чем участвовал лично я, на излете мероприятия, - это когда людям, находившимся  в тяжелой психологической ситуации, давались деньги на проезд до Питера, они здесь жили (часто - в церкви), отходили, дома у них как-то рассасывалось и в общем в итоге все налаживалось. Некоторые из этих людей у меня во френдах вконтакте и я представляю, чем они щас живут. Другой вопрос, что организовано это было не самым оптимальным способом (для организаторов) и многих траблов, упавших на Лурье, он вполне мог бы избежать. Т.е. если бы он был бы "эффективным менеджером", части всех этих разговоров щас не было бы.

[seksta]

человек, знакомый с психиатрией

Тут должен быть профессиональный врачебный уровень, на мой взгляд, а не просто знакомство - для того, чтобы работать с таким контингентом.

[Дмитрий Бирюков]

С Лурье сотрулничали в т.ч. профессиональные психиатры.

Кстати, насчет количества самоубившихся, то конечно, те цифры, которые приводятся у Дворкина, к реальности никакого отношения не имеют. Если  бы они даже слегка имели отношение, Лурье уже давно бы посадили.