consensus patrum
21 Сентябрь 2020, 16:47:24 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Софиология о. Сергия Булгакова  (Прочитано 7639 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Василий Centurion
Гость
« : 13 Июль 2009, 17:21:29 »

Н.Лосский пишет:

"Когда мы рассматриваем учение Булгакова о св. Софии (впервые им изложенное в книге Свет Невечерний), то антиномический характер божественного и земного начал представляется нам даже более сложным. Св. София занимает место между Богом и миром, творцом и тварью; сама же не являясь ни тем, ни другим. София это божественная Идея, предмет любви Божией, любовь любви. София не только любима, но и любит ответной любовью, и то, что в этой взаимной любви она получает всё, есть Всё (212) ens realis-simum, всеединство. Любовь Софии глубоко отличается от любви божественных ипостасей. София только приемлет, не имея что отдать, она содержит лишь то, что получила. Себяотдаянием же Божественной Любви она в себе зачинает все. В этом смысле она женственна, восприемлюща, она есть Вечная Женственность и может быть названа Божеством (не в языческом смысле этого термина). Как приемлющая свою сущность от Отца, она есть создание и дщерь Божия; как познающая Божественный Логос и Им познаваемая, она есть Невеста Сына (Песнь Песней) и жена Агнца (Новый завет, Апокалипсис), как приемлющая излияние даров Св. Духа, она есть Церковь и вместе с этим становится Матерью Сына, воплотившегося наитием Св. Духа от Марии, Сердца Церкви, и она же есть идеальная душа твари красота. И все это вместе: Дочь и Невеста, Жена и Матерь, триединство Блага, Истины, Красоты, Св. Троица в мире, есть божественная София...

Как нечто высшее по сравнению с тварью София это четвертая ипостась. Однако она не участвует в жизни внутрибожественной и поэтому не превращает триипостасность в четвероипостасность".
http://www.humanities.edu.ru/db/msg/33560

А вот статья в которой рассматривает критика софиологии о.Сергия Булгакова Святителем Иоанном Максимовичем:

"Другой важной работой будущего Святителя стала критика "софиологии" о. Сергия Булгакова...
Это учение восходит к 1870-м годам, когда молодой философ Владимир Соловьев получил некое откровение от "Софии", и написал на французском языке автоматическим письмом соответствующий трактат. С тех пор софиология стала в центре всего основанного Соловьевым гностического направления в русской философии. Образом Софии вдохновлялись Блок и другие символисты, большое внимание ей уделял о. Павел Флоренский. Однако лишь о. Сергию Булгакову приключилось превратить софианство из неортодоксального мистического течения в догматическую ересь. Будучи ректором Богословского института в Париже, читая курс догматического богословия, Булгаков попытался сделать софиологию краеугольным камнем православной догматики...."

http://novchronic.ru/sin12.htm
(автор - Егор Холмогоров).


А вопрос у меня такой. Насколько достоверна информация - которая сообщается об о.Сергии в Википедии?

« Последнее редактирование: 20 Июль 2009, 20:03:41 от Дмитрий Федоров » Записан
Василий Centurion
Гость
« Ответ #1 : 13 Июль 2009, 17:29:50 »

Глюк форума...Я не вижу постинг который только что опубликовал...Первый постинг темы.
Я смог его опубликовать только здесь http://vkontakte.ru/topic-1410691_21419961
« Последнее редактирование: 13 Июль 2009, 17:35:25 от Василий Centurion » Записан
tatiana
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1397



« Ответ #2 : 13 Июль 2009, 17:36:08 »

надо щелкнуть на значок справа, текст появится, и его можно будет вновь запостить (глюк какой-то).

Василий, попытайтесь, пожалуйста, изложить учение о Софии о. Сергия Булгакова своими словами, без излишнего цитирования разных источников. Столь длинные посты абсолютно неудобочитаемы и неудобны для осмысливания.

Выделите основную мысль, которую бы Вы хотели обсудить.
Записан
Василий Centurion
Гость
« Ответ #3 : 13 Июль 2009, 17:50:02 »

надо щелкнуть на значок справа, текст появится, и его можно будет вновь запостить (глюк какой-то).

Василий, попытайтесь, пожалуйста, изложить учение о Софии о. Сергия Булгакова своими словами, без излишнего цитирования разных источников. Столь длинные посты абсолютно неудобочитаемы и неудобны для осмысливания.

Выделите основную мысль, которую бы Вы хотели обсудить.

Ну, без длинных цитат его учение не изложить. Я ещё и сокращал цитаты. Всё изложено здесь http://vkontakte.ru/topic-1410691_21419961
Записан
tatiana
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1397



« Ответ #4 : 13 Июль 2009, 18:16:22 »

Василий, я еще раз прошу Вас сформулировать основную мысль Вашего первого поста и выделить ее из сплошного цитирования, так чтобы всем было понятно, что Вы хотите обсудить.

Вопрос "насколько достоверна информация об о. Сергии на википедии" некорректен. Просьба задавать вопросы по существу темы.
Записан
Василий Centurion
Гость
« Ответ #5 : 13 Июль 2009, 19:53:15 »

 Меня интересует:

1)  Насколько верны слова Википедии о том что «В его философских воззрениях, однако, усматривается несколько (а именно 16) личных мнений, не приемлемых Церковью» ?

2) Насколько верны слова о том что осуждение учение о. Сергия Булгакова о Софии Собором Русской Зарубежной Церкви не имеет никакого значения?

Там даётся объяснение: "...Если серьёзно относиться к определениям Зарубежной церкви (до воссоединения), тогда следует признать еретиками патр. Тихона, многих иерархов РПЦ, но в первую очередь — «врага» учения Булгакова, патр. Сергия с его проклятым этой церковью сергианством. Таким образом, нет никаких формальных причин для обвинения Булгакова в ереси, ибо собор РЗЦ не есть тот орган, который вправе выносить догматические определения православного кафолического вероисповедания".
Записан
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 2342



« Ответ #6 : 14 Июль 2009, 01:03:58 »

Меня интересует:

1)  Насколько верны слова Википедии о том что «В его философских воззрениях, однако, усматривается несколько (а именно 16) личных мнений, не приемлемых Церковью» ?

Насчет того сколько мнений - не знаю, не считал. Но то, он проповедовал еретические мнения - это несомненно для любого православного, кто знаком с его учением о Софии.

Цитировать
2) Насколько верны слова о том что осуждение учение о. Сергия Булгакова о Софии Собором Русской Зарубежной Церкви не имеет никакого значения?

Там даётся объяснение: "...Если серьёзно относиться к определениям Зарубежной церкви (до воссоединения), тогда следует признать еретиками патр. Тихона, многих иерархов РПЦ, но в первую очередь — «врага» учения Булгакова, патр. Сергия с его проклятым этой церковью сергианством. Таким образом, нет никаких формальных причин для обвинения Булгакова в ереси, ибо собор РЗЦ не есть тот орган, который вправе выносить догматические определения православного кафолического вероисповедания".

Вообще-то, после соединения РПЦЗ и РПЦ МП логично предположить, что все анафемы соборов РПЦЗ автоматически стали анафемами РПЦ МП. Ведь РПЦЗ воссоединилась с РПЦ МП не как "раскольничья" группировка, поэтому все официальные определения Соборов РПЦЗ, а так же все все канонизации, которые были в РПЦЗ - становятся достоянием и историей РПЦ МП (так же верно и обратное - все документы, принимаемые Соборами РПЦ МП становятся достоянием РПЦЗ). Да и никто не отменял эти анафемы, кстати. Поэтому, если РПЦЗ до объединения осудила учение С. Булгакова, то после объединения это осуждение стало официальным документом РПЦ МП, как и прочие определения Соборов РПЦЗ

Что же касается утверждения, что Соборы РПЦЗ не имели права выносить
"догматические определения православного кафолического вероисповедания" - то оно, мне кажется, является крайне некорректным. Это суждение, по-видимому, исходит из той мысли, что только Вселенские соборы могут принимать такие определения. Это, конечно, не так. В истории Церкви с древнейших времен есть масса прецедентов, когда вопросы "православного кафолического вероисповедания" разрешались не на вселенских, а именно на поместных соборах. И еще во-вторых, нет никакого канона в Церкви, который бы усваивал Вселенскому Собору исключительное право выносить "догматические определения православного кафолического вероисповедания".
Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 2342



« Ответ #7 : 14 Июль 2009, 01:19:44 »

Переместил тему в раздел "Вопросы патрологии и церковной истории". Большая просьба к участникам - начинать темы в соответствующих разделах. Если участник желает рассмотреть непосредственно частное богословское мнение, толкование, позицию по какому-то вопросу или концепцию того или иного конкретного свв. отца, церковного писателя или деятеля для оценочного выяснения конкретно этого мнения, позиции, толкования или концепции - то такую тему следует начинать в разделе "Вопросы патрологии и церковной истории". Администратор
Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
Василий Centurion
Гость
« Ответ #8 : 16 Июль 2009, 00:36:35 »

Андрей,
спасибо за ответы!

Но у меня язык не поворачивается называть о. Сергия (Булгакова) еретиком. Покаялся ли он в своих еретических воззрениях?
Записан
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 2342



« Ответ #9 : 16 Июль 2009, 00:53:20 »

Андрей,
спасибо за ответы!

Но у меня язык не поворачивается называть о. Сергия (Булгакова) еретиком. Покаялся ли он в своих еретических воззрениях?

насколько я знаю - не покаялся.
Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
Василий Centurion
Гость
« Ответ #10 : 24 Июль 2009, 03:08:05 »

Почти в тему.

Архиепископ Серафим (Соболев):

Будем верить, возлюбленные, что пророческое вразумление епископа Феофана о наказании нас Богом войною с Германией окажет на нас спасительное воздействие и наши богословы престанут наконец преклоняться перед инославными богословскими авторитетами и в своем богословии как высшим авторитетом будут руководствоваться только святыми отцами Церкви. И тем более надо отметить, что данное пророчество епископа Феофана было за двадцать лет до первой войны с Германией, а мы пережили уже вторую с ней войну.

Правда, всероссийские и мировые бедствия не смирили гордых умов профессоров Парижского богословского института. Там даже свила себе гнездо ужасная по своей пагубности софианская ересь, которая быстро распространилась по всему миру посредством издания ее основателем, протоиереем о. Сергием Булгаковым, огромных печатных его софианских трудов. Мы считаем эту ересь самой ужасной ввиду ее безумного учения о Софии как о втором Боге, даже высшем, чем Сама Божественная Троица.

Зато к нашему утешению в самом центре России, в Москве, появился Богословский институт, профессора и преподаватели коего, будем надеяться, поймут свое назначение и высшим авторитетом в преподавании богословия будут считать святых отцов Церкви. Это возвращение русского богословия к святым отцам будет залогом возрождения нашей Церкви во всех отраслях ее жизни.

http://www.moskvam.ru/blessed_fire/03_99/sobolev.htm
Записан
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 2342



« Ответ #11 : 24 Июль 2009, 03:12:28 »

владыка Серафим Соболев, насколько я помню, сам был антипаламитом, писал, что энергия Божия - не Бог.Все-таки самая лучшая критика софианских идей Сергия Булгакова была дана Сергием Страгородским и Лосским, а отнюдь не Серафимом. И, если честно, на меня богословско-полемические опусы вл. Серафима (и те, где он писал правильно и те, где он писал ерунду) произвели достаточно убогое впечатление.
« Последнее редактирование: 24 Июль 2009, 03:30:26 от Андрей Белоус » Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
Алексей
глобальный модератор
Ветеран
*
Offline Offline

Сообщений: 1225


WWW
« Ответ #12 : 24 Июль 2009, 10:23:58 »

Все-таки самая лучшая критика софианских идей Сергия Булгакова была дана Сергием Страгородским и Лосским, а отнюдь не Серафимом.

У Флоровского в "Путях русского богословия" тоже хорошо.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!