Царь - помазанник Божий?

[tatiana]

Мне лично близко и понятно положение скорее о полном отделении Церкви от государства, нежели какая-то их симфония в той или иной степени.

И вот почему. Всем известны слова из Евангелия «Богу - Божие, кесарю - кесарево»,
и при тесном сотрудничестве Церкви и государства смешивается то, что не должно быть смешанным.

Церковь - Небо на Земле, Богозданный организм.

Государственная же власть, на мой взгляд, является паллиативом (полумерой) - то есть средством, сдерживающим человеческий род от впадения в анархию и самоуничтожения.
Других функций у нее нет.

Как можно понять тогда помазание на царство?

Претендует ли монархия на исключительность среди других форм правления (царь - помазанник Божий, в отличие от президента, например)?

[Кирилл Кострыкин]

Помазание на царство - это когда Бог через Церковь в лице Патриарха или митрополита благословляет царя на прохождение этого нелегкого служения. Царь - это служение, причем служение крайне тяжелое и ответственное, так же как и патриаршество.

Так уж сложилось исторически, что Церковь возникла, когда в Средиземноморье была монархия во главе с императором. Функции императора постепенно менялись, от принципата к доминату, но сам император всегда был высшей фигурой в империи.
Если бы Церковь возникла в период республики в Риме, то возможно она благословляла бы и эту форму правления.

[azamat]

если будет здоровое критическое отношение Церкви к помазанным ею царям,как это было в Византии,то симфония будет меньшим злом,нежели быть гонимой антицерковными властями.

а если будет рабское отношение к царям,как это было всегда у нас,то лучше симфонии не быть.

[Андрей Белоус]

а если будет рабское отношение к царям,как это было всегда у нас,то лучше симфонии не быть.

+1

Если же говорить конкретно относительно Писания, то там двойственное отношение: с одной Яхве не одобрил желание народа иметь царя помимо Самого Яхве, с другой стороны благословил Давида и его дом.

[tatiana]

Если же говорить конкретно относительно Писания, то там двойственное отношение: с одной Яхве не одобрил желание народа иметь царя помимо Самого Яхве, с другой стороны благословил Давида и его дом.

могу ли я попросить привести цитаты из Писания, иллюстрирующие сказанное, или просто наиболее яркие цитаты из В.З., относящиеся к теме?
Это могло бы послужить зацепкой для понимания заявленной темы, сама-то я в этом с большим трудом ориентируюсь.

[azamat]

у Льва Тихомирова есть труд о монархии,аристократии,демократии,где он подробно рассказывает о том,как Бог относился к монархии.

вкратце.

Бог разгневался тогда,когда народ стал просить себе царя,т.к.Царём для них должен был быть только Яхве.

т.е.идеал-это теократия,когда все руководствуются совестью и Духом.

но по икономии Бог всё же попустил им царя,причём специально нечестивого Саула,чтобы народ понял от Кого отказался.

после кары Бог дал народу уже более благочестивого Давида и т.д.

короче: симфония-это просто меньшее зло.

но в идеале лучше теократия святых.

[tatiana]

понравилось слово "симбиоз" - это когда симфонии нет, а есть пародия на нее   

[Новиков Павел]

могу ли я попросить привести цитаты из Писания, иллюстрирующие сказанное, или просто наиболее яркие цитаты из В.З., относящиеся к теме?
Это могло бы послужить зацепкой для понимания заявленной темы, сама-то я в этом с большим трудом ориентируюсь.

Первая книга Царств  8:4 –

«И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.  И не понравилось слово это Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.  И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до этого дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобой; итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними».

[tatiana]

Павел, благодарю за цитату.



тема не в своем разделе (?)

Когда я ее создавала, то рассчитывала на нечто такое, что образовалось в этой теме вконтакте
http://vkontakte.ru/topic-1410691_21556366

[Андрей Белоус]

тема, возможно, не в своем разделе.

Когда я ее создавала, то рассчитывала на нечто такое, что образовалось в этой теме вконтакте
http://vkontakte.ru/topic-1410691_21556366

уровень обсуждения я там (со своей стороны, по кр. мере) намеренно снизил. все таки вконтакте, даже наша группа - не форум, иногда приходится говорить более популярным и "грубым" языком.

[azamat]

в той группе ты привёл замечательные цитаты,как раз против неправославного восприятия монархии и сакральности царя.

[npomonon]

Если бы Церковь возникла в период республики в Риме, то возможно она благословляла бы и эту форму правления.

Вот похвала республике в Св. Писании:
1 Макк. 8,1, 13-16:
1 Иуда услышал о славе Римлян, что они могущественны и сильны и благосклонно принимают всех, обращающихся к ним, и кто ни приходил к ним, со всеми заключали они дружбу...
13 Если захотят кому помочь и кого воцарить, те царствуют, и кого хотят, сменяют, и они весьма возвысились;
14 но при всем том никто из них не возлагал на себя венца и не облекался в порфиру, чтобы величаться ею.
15 Они составили у себя совет, и постоянно каждый день триста двадцать человек совещаются обо всем, что относится до народа и благоустроения его;
16 и каждый год одному человеку вверяют они начальство над собою и господство над всею землею их, и все слушают одного, и не бывает ни зависти, ни ревности между ними.

[Василий Centurion]

у Льва Тихомирова есть труд о монархии,аристократии,демократии,где он подробно рассказывает о том,как Бог относился к монархии.

http://vkontakte.ru/topic-10399251_21541747