|
Название: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 01:20:51 Цитировать Православный апологет обвиняет «сектоведа» Александра Дворкина в плагиате и призывает объявить ему бойкот Известный православный апологет и исследователь сектантства Виталий Питанов обвиняет «сектоведа» Александра Дворкина в плагиате и призывает всех православных исследователей сект объявить ему бойкот, сообщает пресс-служба Славянского правового центра. Виталий Питанов объявил об этом на сайте «В контакте», где он отвечает на вопросы всех интересующихся о сектах. Исследователь открыл тему «Дворкин-вор» и написал следующее: «Эта тема открыта не для обсуждения, а как информационное сообщение. Прошу в ней ничего не писать. Все комментарии буду стирать. Господин Дворкин занимается плагиатом. Он не является автором книги: «Десять вопросов навязчивому незнакомцу или пособие для тех, кто не хочет быть завербованным». Оригинал: Hassan, S. Combatting Cult Mind Control: The #1 Best-selling Guide to Protection, Rescue and Recovery from Destructive Cults. Park Street Press, 1990, Rochester, Vermont Дворкин перевел оттуда только главу. На русский язык вся книга была переведена под таким названием: Хассен С. Противостояние сектам и контролю над сознанием. — М.: АСТ, 2006. Книга Дворкина основана на части шестой главы "Оценка культа: как защитить себя", параграф "Как задавать вопросы: Ключ к защите себя от деструктивных культов". Специалистов по сектоведению, которым дорого свое честное имя, я советую прервать сотрудничество с этим человеком. Он позор сектоведения! P.S. Меня постоянно попрекают Дворкиным и его делами. Я никогда не имел никаких дел с этим человеком. Никогда не сотрудничал с ним и не планирую этого делать. После обнародования этой информации Дворкин и его компания начнут мою травлю. Я буду предавать огласке все их шаги». Виталий Юрьевич Питанов известен как православный апологет и добросовестный сектовед, рассматривающий религиозные течения с позиций православия. Виталий Питанов - научный сотрудник Православного института религиоведения и церковных искусств, создатель сайта «Православная апологетика» (http://apologet.orthodox.ru/), автор книги «Введение в сектоведение». полностью статья http://www.sclj.ru/news/detail.php?ID=2397 Название: Re: сектоведы передрались Отправлено: Romeo от 25 Май 2009, 12:03:41 Православный апологет обвиняет «сектоведа» Александра Дворкина в плагиате и призывает объявить ему бойкот Общение В.Питанова на курятнике побудило меня увидеть в нём не столько сектоВЕДА, сколько сектоДАВА. На что он даже обиделся в своё время и пожаловался, что не может вместе со мною модерировать соотв. раздел... :о(( Название: Re: сектоведы передрались Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 14:02:06 Православный апологет обвиняет «сектоведа» Александра Дворкина в плагиате и призывает объявить ему бойкот Общение В.Питанова на курятнике побудило меня увидеть в нём не столько сектоВЕДА, сколько сектоДАВА. На что он даже обиделся в своё время и пожаловался, что не может вместе со мною модерировать соотв. раздел... :о(( А в чем, на Ваш взгляд, выразилось "сектодавство" Питанова, Роман? Название: Re: сектоведы передрались Отправлено: Romeo от 25 Май 2009, 14:18:56 Православный апологет обвиняет «сектоведа» Александра Дворкина в плагиате и призывает объявить ему бойкот Общение В.Питанова на курятнике побудило меня увидеть в нём не столько сектоВЕДА, сколько сектоДАВА. На что он даже обиделся в своё время и пожаловался, что не может вместе со мною модерировать соотв. раздел... :о(( А в чем, на Ваш взгляд, выразилось "сектодавство" Питанова, Роман? Конкретного не помню, т.к. это было в 2006 г., как только новый форум организовался. Но отношения в соотв. сообщениях Питанова к адептам сект было не как к жертвам, а как СЕКТАНТАМ. Всё называлось своими именами. Я очень засомневался, что сектант, как только ему скажут "ты - сектант", тут же с покаянием придёт в лоно ПЦ... Ну вот я и посоветовал В.Питанову проштудировать эту статью: http://apologiya.orthodoxy.ru/sbs/o-sekt.htm Название: Re: сектоведы передрались Отправлено: Наталия от 25 Май 2009, 14:48:13 Андрей, но ведь Виталий тоже с сектантами не церемонится и особо либерального и мягкого к ним отношения я и в его группе вконтакте тоже не замечала. Он достаточно жестко и безо всякого уважения о них говорит. В этом он от Дворкина не отличается. Понимаю, их разногласия лежат гораздо глубже - в сфере самой науки, вот это другой вопрос.
Название: Re: сектоведы передрались Отправлено: Romeo от 25 Май 2009, 14:50:52 Андрей, но ведь Виталий тоже с сектантами не церемонится и особо либерального и мягкого к ним отношения я и в его группе вконтакте тоже не замечала. Он достаточно жестко и безо всякого уважения о них говорит. В этом он от Дворкина не отличается. Понимаю, их разногласия лежат гораздо глубже - в сфере самой науки, вот это другой вопрос. Вот и я о том же. И именно из-за этого проблема с Дворкиным мне кажется искуственной, а цель: утвердить себя в глазах других, мол, наехал на самого Дворкина!.. P.S. Офф-топ: не понимаю, почему его сайт называется "православнаяч апологетика", если сайт строго по сектоведению, а апологетикой практически не пахнет... Название: Re: сектоведы передрались Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 17:33:07 P.S. Офф-топ: не понимаю, почему его сайт называется "православнаяч апологетика", если сайт строго по сектоведению, а апологетикой практически не пахнет... а Вы не знали, Роман, что у нас в РПЦ под апологетикой зачастую и понимается как раз сектоведчество, сектоборчество и сектодавчество? ;D (и это совсем не оффтоп, но чтобы было понятней, я тему переименую...) Название: Re: проблемы современного сектоведчества и апологетики Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 17:42:17 Лично я считаю Питанова хорошим специалистом-сектоведом, гораздо лучшим Дворкина, по крайней мере, в некоторых вопросах (теософия, неоиндуизм, оккультно-мистические секты)
Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Дима Федоров от 25 Май 2009, 17:54:04 В.Питанов опубликовал это давно и сейчас пользуются его именем.... Вот информация о владельцах сайта и кому выгодна эта пиар-акция... к размышлению.
Пчелинцев Анатолий Васильевич: http://www.sclj.ru/about/personal/detail.php?ID=1054 Цитировать Заявление Церкви ЕХБ "На Шелепихе" в Общественную коллегию по жалобам на прессу по поводу сюжета в программе "Времечко" В Общественную Коллегию по жалобам на прессу 119992, г.Москва ГСП-2, Зубовский бульвар, дом 4. Заявитель: Местная религиозная организация Церковь евангельских христиан-баптистов "На Шелепихе". Пастор Семченко Александр Трофимович. 123290, г.Москва, Шелепихинская наб., д. 16, стр. 1 Адвокаты заявителя: Пчелинцев Анатолий Васильевич, Ряховский Владимир Васильевич, Источник: http://www.religare.ru/2_35191.html Или тут, интересно: http://echo.msk.ru/programs/razvorot/53565/ Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 18:01:52 В.Питанов опубликовал это давно и сейчас пользуются его именем....l Дима, никто его именем не пользуется. Питанов открыл тему "Дворкин-вор" в своей группе 12-го мая, не так уж и давно, откуда и был взят процитированный текст, если у тебя есть доступ в его закрытую группу, прочти http://vkontakte.ru/topic-965187_20523030 А что касается о его разногласиях с Дворкиным, то он сам неоднократно об этом заявлял и лично, и публично - в своем в своем статусе вконтакте причем в очень резкой (если не сказать - грубой) форме. Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Дима Федоров от 25 Май 2009, 18:15:33 В.Питанов опубликовал это давно и сейчас пользуются его именем....l Дима, никто его именем не пользуется. Питанов открыл тему "Дворкин-вор" в своей группе 12-го мая, не так уж и давно, откуда и был взят процитированный текст, если у тебя есть доступ в его закрытую группу, прочти http://vkontakte.ru/topic-965187_20523030 А что касается о его разногласиях с Дворкиным, то он сам неоднократно об этом заявлял и лично, и публично - в своем в своем статусе вконтакте причем в очень резкой (если не сказать - грубой) форме. Статье Дворкина (или это не его статья, для меня это не важно) уже не первый год (возможно, что десяток лет) и перевод книги вышел 3 года назад. Странно, что об этом стало известно только месяц назад, странно, что это обращение В.Питанова так подхватили адвокаты, которые люто не переваривают г-на Дворкина, странно, что развернута такая акция (как раз г-на Дворкина назначили главным в нескольких организациях). А из группы В.Питанова я вышел уже давно.... Не принимаю ни одну из 3-х сторон этого конфликта, только наблюдаю за происходящим со стороны. Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 18:21:57 Андрей, но ведь Виталий тоже с сектантами не церемонится и особо либерального и мягкого к ним отношения я и в его группе вконтакте тоже не замечала. Он достаточно жестко и безо всякого уважения о них говорит. В этом он от Дворкина не отличается. Понимаю, их разногласия лежат гораздо глубже - в сфере самой науки, вот это другой вопрос. Верно. скажу то, что уже написал вконтакте - мне кажется, что он отстаивает свое понимание апологетики и сектоведения, которое заключается в том, чтобы они опирались на солидную научную базу и в большей степени приняли характер научного религиоведческого и богословского исследования нежели сохраняли форму пропагандистско-идеологического сектоборчества, которую им, по мнению Питанова, задает Дворкин. Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 18:25:09 Да, и я абсолютно согласен, что та линия работы с сектантами. то с позволения сказать, "сектоведение", которое представляет Дворкин - это что-то крайне агрессивное идеолого-пропагандистское, ничего общего с наукой не имеющее. Такое "сектоборчество" только отталкивает сектантов от Церкви.
Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 19:33:03 я знаю, что многие сектанты с интересом и уважением относятся к оо. Кураеву и Стеняеву, читают их книги. Но я ни разу не встречал ни одного сектанта, который бы с уважением относился к Дворкину.
Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Romeo от 25 Май 2009, 22:54:44 я знаю, что многие сектанты с интересом и уважением относятся к оо. Кураеву и Стеняеву, читают их книги. Но я ни разу не встречал ни одного сектанта, который бы с уважением относился к Дворкину. Может потому, что Дворкин - сектоВЕД/ДАВ, а Кураев со Стеняевым - апологеты, при чём профессионалы своего дела?.. ;) (ну только если Кураев не лезет в догматику и не повторяет Осипова) С ув., Роман. http://www.apologiya.orthodoxy.ru Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Romeo от 25 Май 2009, 23:15:13 P.S. Офф-топ: не понимаю, почему его сайт называется "православнаяч апологетика", если сайт строго по сектоведению, а апологетикой практически не пахнет... а Вы не знали, Роман, что у нас в РПЦ под апологетикой зачастую и понимается как раз сектоведчество, сектоборчество и сектодавчество? ;D (и это совсем не оффтоп, но чтобы было понятней, я тему переименую...) Выложил несколько книг именно по православной апологетике: http://bere-roman.narod.ru/Apologetika.rar Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Андрей Белоус от 25 Май 2009, 23:41:04 я знаю, что многие сектанты с интересом и уважением относятся к оо. Кураеву и Стеняеву, читают их книги. Но я ни разу не встречал ни одного сектанта, который бы с уважением относился к Дворкину. Может потому, что Дворкин - сектоВЕД/ДАВ, а Кураев со Стеняевым - апологеты, при чём профессионалы своего дела?.. ;) (ну только если Кураев не лезет в догматику и не повторяет Осипова) ну да, об этом и речь :) Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Кирилл Кострыкин от 26 Май 2009, 21:55:14 Лично мне приходилось сталкиваться с В. Питановым в контакте, мы с ним переписывались на тему сект. На меня он произвел впечатление человека, знающего свое дело, причем такого правдолюбца, не терпящего никакой нечестности, лжи и несправедливости.
Что касается взаимоотношений Дворкина и Питанова и др.. сектоведов и сектоборцев, то по-моему это просто борьба за сферу влияния в умах людей, или за границы территории действия. На сайте дворкинского Центра по сектам и культам св. Иринея Лионского была опубликована клеветническая статья про о. Олега Стеняева "Заблудившийся миссионер". А апологетика включает в себя и сектодавчество в том числе. Секты надо давить и уничтожать, я имею ввиду уничтожать словом сами еретические учения и организации, распространяющие эту духовную заразу. А людей из этих организаций надо лечить. Иначе они будут разносить заразу и дальше и заражать здоровых. Это как со свиным гриппом. Необходимы меры профилактики - для пока еще здоровых, и лечение - для больных. И это две стороны православной апологетики. Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Василий Centurion от 08 Октябрь 2009, 16:43:40 Не принимаю ни одну из 3-х сторон этого конфликта, только наблюдаю за происходящим со стороны. + 1000 Я также Название: Re: проблемы современного сектоведения и апологетики Отправлено: Василий Centurion от 08 Октябрь 2009, 16:52:49 Православный апологет обвиняет «сектоведа» Александра Дворкина в плагиате и призывает объявить ему бойкот Известный православный апологет и исследователь сектантства Виталий Питанов обвиняет «сектоведа» Александра Дворкина в плагиате и призывает всех православных исследователей сект объявить ему бойкот, сообщает пресс-служба Славянского правового центра. И Питанов, и Дворкин, и о.Олег Стеняев - прекрасные сектоведы. Каждый из них делает свою нужную работу. Но каждый из них - по своему. Виталий Питанов - настоящий подвижник, выполняет свою работу, не думая о том, что кто-то за это вознаградит его. Виталий - человек очень занятой, но, тем не менее, всегда находит время, чтобы ответить на мои вопросы в личке. Недавно благодаря Дворкину учащиеся семинарии (которых нанятые кришнаитами коррумпированные чиновники пытались засудить)- были освобождены от уголовного преследования. Сотрудник Дворкина - юрист Александр Корелов, по прямому приказанию Дворкина квалифицированно защитил их в суде http://www.pravostok.ru/ru/main_theme/?id=1142&theme=197 (здесь, в статье - не вся правда; всё обстояло гораздо хуже). Ни одному из "обличителей" Дворкина - просто не по силам подобное. ЗЫ. Считаю что данная тема - не вполне в формате форума. Считаю, не дело это - обсуждать на данном форуме "сектоведческие" темы. Но модераторам конечно виднее :) |