consensus patrum
08 Сентября 2010, 01:04:49 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: споры о сергианстве  (Прочитано 204 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Андрей Белоус
Администратор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1786



« : 11 Июля 2010, 23:12:49 »

http://ioann22.livejournal.com/89908.html


Азамат
...Конечно,то,что назвали "сергианством",этого не должно быть впредь и такое надо осуждать. Но когда говорят о ереси,то подтверждают этим,что не имеют никакого понятия о том,что такое ересь и чем ересь отличается от канонических преступлений.

Дима:
дело не в самой фигуре Страгородского, а в трактовке его политики, т.е. в идеологеме. Таковая идеологема (трактовка) может быть вполне еретической, а может быть и нет.

Азамат:

Тогда сформулируй эту идеологему. У меня не получается при всём желании,причём давно.


Дима:
Насчет идеологемы: что-то типа того, что есть ситуации, когда нужно приносить вред Церкви, идя против канонического уклада и делая заявления, противоречащие церковному учению, ради того, чтобы "спасти Церковь". Т.е. что грех может являться благом. Вообще - вся эта идеология спасения Церкви, подразумевающая возможность существования Церкви только в виде официальной структуры.

мне кажется. последняя фраза Димы ухватывает суть сергианства. я бы ее расширил так: эта идеология спасения Церкви, подразумевающая возможность существования Церкви только в виде официальной структуры, одобренной государственной властью, и отрицающая статус Церкви за каноническими православными сообществами, не входящими в состав этой официальной структуры.

иными словами, самое главное в сергианстве не то, что оно прогибается под власть, а то, что оно отрицает церковный статус для тех канонически законных православных общин, которые не хотят прогибаться под власть, клея им ярлыки "раскола", "бесчинного сборища" или "секты".

Здесь надо отграничить аспект раскола от аспекта ереси, поставив их в правильное соотношение. сергианство базируется на антиканонических раскольнических действиях (присвоение Сергием не принадлежащих ему прав по управлению Церковью, перемещения и увольнения епископов и тп.), но сами эти действия являются только практической основой для сергианства, но не ересью; однако,  будучи изначально только раскольническими, они в конце-концов приводят к ереси и становятся еретическими в силу того, что канонически законные и не имеющие никаких канонических оснований подчиняться сергианской структуре архиереи и их общины объявляются сергианами "безблагодатными раскольническими сообществами" (раскольниками, самочинниками, сектантами или даже еретиками) То есть, сергиане не имея никаких канонических и догматических оснований объявляют общины , являющиеся Церковью - "не-Церковью".
Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
Дмитрий Бирюков
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1027



« Ответ #1 : 12 Июля 2010, 01:15:50 »

полностью согласен.
Записан
Артём
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 5



WWW
« Ответ #2 : 12 Июля 2010, 13:56:22 »

Андрей, спасибо за формулировку: такой чётковыраженной нигде ещё не видел...
А можно ли в истории Церкви найти какие-то параллели с событиями 20-х-40-х годов 20 века, были ли сходные ситуации когда-либо и чем дело заканчивалось?  Улыбающийся
Записан

"Стяжать смирение много есть препятствий, преграждающих путь к нему, но уверовать словесам Бога нет никакого препятствия, которое бы ставило преграду к тому" (Преп.Симеон Новый Богослов).
Андрей Белоус
Администратор
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1786



« Ответ #3 : 12 Июля 2010, 18:59:51 »

Андрей, спасибо за формулировку: такой чётковыраженной нигде ещё не видел...
А можно ли в истории Церкви найти какие-то параллели с событиями 20-х-40-х годов 20 века, были ли сходные ситуации когда-либо и чем дело заканчивалось?  Улыбающийся

не знаю есчесно - я совсем недавно начал подробно интересоваться в принципе сергианством и изучать документы - но мне кажется, что в какой-то мере можно параллель провести со никоновскими реформами и старообрядческим расколом, но, конечно, только в какой-то мере. более строгих параллелей, мне кажется, не было. В этом смысле сергианство все же уникально.
Записан

Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
Костянтин
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 1


« Ответ #4 : 06 Сентября 2010, 21:56:52 »

Что ж, Андрей, дерзайте, Бог Вам в помощь.

Но хочу Вас предупредить заранее, что не всякий, выдающий себя за катакомбника - таковым является...

Мой личный путь занял более 17-ти лет, чтобы найти такую группу, за соединение с которою я, надеюсь, без страха отвечу на Суде. И теперь я беспокоюсь только о своих грехах, которых увы немало. О чем прошу Ваших молитв.

Что же до старообрядчества... Действительно очень много "параллелей", но только кажущихся.

Реально старообрядство, в известных нам видах оформилось много позднее никоновских реформ. Сначала это были лишь группки оформившиеся вокруг знаковых личностей, часто споривших между собою, не брезговавших любыми учениями, даже оккультными, как например "Великая Наука прославленного и Богом просвященного Раймонда Люллия" — было составлено старообрядцем Андреем Денисовым.

Катакомбное же движение - наоборот, ВЕЛО часто своих священников и не давало им колебаться сверх меры.
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2010, 22:39:29 от Костянтин » Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!