Догматические воззрения св. Иоанна Кронштадтского

[Алексей]

У души есть три силы : умная, растительная, питательная, но это не три души, но одна душа, просто имеющая три силы. Собственно душой называется высшая часть души - умная душа.

Объяснил по свт. Григорию Нисскому (всё-таки в антропологии он наверное лучший из Отцов).

В воскресшем Христе есть растительная душа?
Гр. Нис., говоря о трех частях единой души, описывает наше наличное состояние, причем опирается, насколько могу судить, на готовые античные концепции.


Письма 6 и 7 МИ многое, на мой взгляд, поясняют.

[Алексей]

Алексей, а изменение частей души, ставших скотоподобными (тех сил души, которые изменились по образу бессловесия из первоначального божественного образа) - необратимо?

Или (что более вероятно, как мне каца) - аскетическим путем они могут быть преображены вновь?

Думаю именно так.

А в Воскресении все силы души (даже в грешниках) будут восстановлены в соответствии с логосом.

Татьяна, а Вы говорили св. Иоанн не догматический    Видите, какая от него догматическая польза 

Только мы, кажется, опять все в оффтопе.

[tatiana]

Татьяна, а Вы говорили св. Иоанн не догматический    Видите, какая от него догматическая польза 

Только мы, кажется, опять все в оффтопе.

не, я говорила, что чтобы увидеть его догматику, нужен подход, ракурс, соответствующий духу о.Иоанна. 

в противном случае получится брюзжание и больше ничего.

И, кстати, насчет оффтопа я с Вами не соглашусь - это самое что ни на есть то что надо. Благодаря о.Иоанну уже как минимум один непонятный вопрос (о происхождении души) взял и разрешился.

[Алексей]

Да, все верно 

Но только рано Вы точку ставите. Сейчас еще кто-нибудь придет и скажет, что все вообще не так. 

[Денис В.С.]

В воскресшем Христе есть растительная душа?

Душа Христа что до Воскресения что после - одна и таже.

Письма 6 и 7 МИ многое, на мой взгляд, поясняют.

Где можно почитать данные письма преп. Максима ?

[Алексей]

В воскресшем Христе есть растительная душа?

Душа Христа что до Воскресения что после - одна и таже.

Письма 6 и 7 МИ многое, на мой взгляд, поясняют.

Где можно почитать данные письма преп. Максима ?

И что в Ней растительного, и что в Ней животного?

МИ. Письма. СПб., 2007.

Издана молитвами Дмитрия Бирюкова и Ко 

[Денис В.С.]

И что в Ней растительного, и что в Ней животного?

Растительная и питательная силы относятся к самой сущности душу, а душу Бог Слово воспринял от Богородицы. Сам по себе природный состав души (логос) Бога Слова тождественен нашему, отличается он тропосом бытия, который был сверхъественный у души Логоса с Самого Его зачатия в утробе Богородицы.

Преп. Анастасий Синаит назвал душу Христа собожией, не нуждающейся ни в каком сущностном преображении.

[Алексей]

И что в Ней растительного, и что в Ней животного?

Растительная и питательная силы относятся к самой сущности душу, а душу Бог Слово воспринял от Богородицы. Сам по себе природный состав души (логос) Бога Слова тождественен нашему, отличается он тропосом бытия, который был сверхъественный у души Логоса с Самого Его зачатия в утробе Богородицы.

Преп. Анастасий Синаит назвал душу Христа собожией, не нуждающейся ни в каком сущностном преображении.

Не понял, причем здесь эта цитата.

Т.е. я так понимаю, Адам в Раю рос, а чтобы расти - питался. 

[Денис В.С.]

Т.е. я так понимаю, Адам в Раю рос, а чтобы расти - питался.

Адам не рос и не питался для роста (хотя мог питаться), так как был создан уже взрослым.

[Алексей]

Так вроде взрослым может быть тот, кто возрос?

А если он не рос, растительная душа в нем чем занималась? Субботствовала до случая грехопадения?

[Денис В.С.]

Субботствовала до случая грехопадения

Наверняка так, а что вас в этом cмущает ?

Гениталии тоже созданы Богом Адаму и Еве, так как Господь предвидел грехопадение прародителей и знал, что человечеству придётся размножаться скотским способом, то есть гениталии у прародителей тоже были, хотя в Раю они ими не пользовались.

И после воскрешения у людей будут гениталии, кишечник, желудок, зубы, хотя по сути нужды в этом не будет.

Зло ведь не в человеческой природе, а в грехе.

[Алексей]

Значит, Ориген зря старался
Грустно мне стало 
Пойду лучше сразу умру 

[tatiana]

Грустно мне стало  
Пойду лучше сразу умру  

ой!

да, теперь умирать мона спокойно. ведь и желудок и зубы и кишечник по-любому с собой захватим. а без них нам никуда  

[azamat]

да, теперь умирать мона спокойно. ведь и желудок и зубы и кишечник по-любому с собой захватим. а без них нам никуда  

а представь себе: вот идёшь ты по раю,а навстречу праведники,все улыбаются,но без зубов! брррррр  ))   шютка

[azamat]

а вообще,мне кажется,Адам в раю не какал и не пИсал )

но СНБ говорит,что он был чувственным в самом нетлении и нуждался в пище (хотя это и не голод).

у СНБ нужда в пище стоит в контексте чувственности Адама.

а у Стифата деревья в раю-это добродетели.  т.е.Стифат вряд ли считал их чувственными плодами.