Название: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: михалыч от 12 Декабрь 2009, 00:38:14 Вижу на форуме знатоков. :)
Прошу разъяснить, «для чайника», просто, понятно, буквально на пальцах отличия ПЦ от ААц. Буду признателен, если прозвучат несколько версий. (От разных знатоков) Что касается ссылок, этого добра есть много. Но в голове каша из «природ», «ипостасей», «лиц»… Сам, в общих чертах разобрался. В месте с тем, когда приходят и спрашивают простые «колхозники» простых слов и не хватает. ??? Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: tatiana от 13 Декабрь 2009, 16:32:28 не хочу обижать Вас ответом ссылкой, но вот тут уже была тема "Спор с членом сообщества под названием ААЦ"
http://www.consensuspatrum.ru/index.php?topic=143.0 может быть, это поможет хоть немного? по крайней мере, позволит ознакомиться с тем, что уже было здесь на форуме. Может помочь задать более конкретные вопросы. Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: azamat от 13 Декабрь 2009, 20:23:19 ещё тут было:
http://www.consensuspatrum.ru/index.php?topic=106.0 Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: михалыч от 14 Декабрь 2009, 22:31:34 Спасибо за ссылки и ответы.
Задача более чем прозаическая. Нужно написать небольшую стать в приходскую газету об отличиях армянской и православной церквами. Простым, понятным языком. Не пособите? Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: михалыч от 20 Декабрь 2009, 23:09:12 Пока компилирую статейку, поясните господа.
За каждой армянской литургией дьякон в частности возглашает «Тех же, кто говорит, что…из другой сущности Сын Божий…таковых предает анафеме Апостольская святая церковь» Относиться ли их анафематизм к православным? Православные по-другому понимают СУЩНОСТЬ Христа? Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: azamat от 21 Декабрь 2009, 04:29:21 Пока компилирую статейку, поясните господа. За каждой армянской литургией дьякон в частности возглашает «Тех же, кто говорит, что…из другой сущности Сын Божий…таковых предает анафеме Апостольская святая церковь» Относиться ли их анафематизм к православным? Православные по-другому понимают СУЩНОСТЬ Христа? халкидониты под эту анафему не подпадают,т.к. сами признают эту анафему против ариан. эта анафема означает только то,что Сын происходит не по воле,а "из сущности Отца",что означает,что у Сына та же самая Отчая сущность,и что Сын не есть творение Отца. Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: михалыч от 22 Декабрь 2009, 23:36:02 Спасибо Азамат, а если считать что Сущность — внутреннее содержание, свойств Иисуса Христа.
У армян в одном лице соединены две природы в единую, одна воля и энергия. У нас в одном лице - две природы, две воли и две энергии. Получается из разных сущность спаситель армянский, по-разному «сущность» понимаем, и этот камень проклятий ежедневно посылается в нашу церковную ограду? Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: azamat от 23 Декабрь 2009, 01:15:40 если попытаться говорить с их точки зрения,то
в ААЦ тоже в одной ипостаси (или лице) Христа две сущности,две воли сущностей и две энергии сущностей (как у халкидонитов), но (в отличие от халкидонитов) единая природа,единая воля и единая энергия. т.е.у них сущность и природа-не одно и то же. природа у них-это как бы то,что получилось от соединения двух сущностей в реале, а сущность-это абстракция,т.е.то,что в уме мы различаем во Христе. они признают человеческое хотение и энергию во Христе,но утрвеждают,что нет смысла говорить отдельно о чел.воле и энергии,т.к.во Христе человеческое соединено с Божеством,а потому получается в реале всегда единая воля и энергия Богочеловека. православные бы согласились с ними,забив на разницу в терминологии,но подозрительно то,что "армяне" отвергли не только Халкидон,но и последующие Вселенские Соборы. более-менее воспринимая Пятый Вселенский Собор (благодаря которому были отсеяны криптонесторианские халкидониты),они отвратились от Шестого,от богословия великого св.Максима Исповедника,чем показали,что в их догматике есть существенная разница. а разница в том,что для них всё человеческое во Христе замкнуто в Самом Христе,а потому они отрицают общую чел.природу,общую чел.волю,общую чел.энергию,не подсчитывают её,как мы,не говорят о двух волях и энергиях. для них человеческое во Христе пассивно (страдательно) претерпевает движение Божества,а потому не подсчитывается. а у православных не так: человечество во Христе не претерпевает страдательно движение Его Божества. такое претерпевание происходит в обожении святых богоносных ипостасей. для нас историческое тело Христа=евхаристическому телу Христа=экклисиологическому телу Христа. потому для нас важно подсчитывать и человеческую природу Христа,волю и энергию. для нас человечество Христа -- не абстракция,которая только в уме, а реальность,т.к.любая природа выражает себя в своей энергии. причём не только реальность во Христе,но и реальность Церкви,и реальность в нас. ведь мы причащаемся Его чел.природы,и Он живёт,движется во святых. "единое естество Бога Слова воплощённое" свт.Кирилла Александрийского -- это не частная природа Христа,как думают миафизиты,а общая "природа",которая и в святых,с той только разницей,что святые по дару (по благодати) и постепенно причаствуются Божеству,а во Христе чел.природа мгновенна и целиком обоженна в силу ипостасного единства с Божеством (без динамизма,без роста,не стяжая благодати). говоря вкратце,у миафизитов повреждена сотириология,учение об обожении. они не исповедуют святость характира Христа и святых,а потому "освящают" иконы миром. у них повреждена вера в Бога,почему мы их называем еретиками и не признаём их бога,их "Христа". "Христос",у которого единая природа,оказывается тем самым неединоприродным ни с Отцом,ни с нами,но является какой-то посредствующей природой между Творцом и творением. это заметно даже в триадологии,где "Сын" и "Дух" у них являются имманентными ипостасями трансцендентного "Отца". трансцендентность Сына и Духа они отрицают,как и несториане,тем самым исповедуя субординацию в Троице. Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: azamat от 23 Декабрь 2009, 01:23:50 и ещё: то,что исповедует о.Гевонд и интернетовские чада ААЦ -- это ещё не учение их церкви.
их церковь (наряду с эфиопами) веками исповедовала и соборно утвердила юлианитский актистизм (нетварность единой природы Христа). Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: михалыч от 07 Март 2010, 00:08:23 Спасибо Азамат за подробный ответ.
Простите, что сразу не поблагодарил. Дел, выше колокольни… Поясните, пожалуйста. Почему в армянском символе веры нет упоминания о П.Пилате? Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: azamat от 07 Март 2010, 00:24:37 Почему в армянском символе веры нет упоминания о П.Пилате? лучше спросите у о.Гевонда. Пилат канонизирован у некоторых дохалкидонитов. но не у армян. Символ Веры они употребляют древний никейский,где Сын и Дух происходят "из сущности Отца". Название: Re: Ересь армяно-григорианского толка… Отправлено: михалыч от 08 Март 2010, 22:46:21 Всем откликнувшимся спасиГосподи. Мое любопытство удовлетворено.
Тему закрываю. |