consensus patrum

Общий раздел => Вопросы патрологии и церковной истории => Тема начата: Василий Centurion от 24 Июль 2009, 19:51:53



Название: Отличия между ранней христианской Церковью и современной Православной Церковью
Отправлено: Василий Centurion от 24 Июль 2009, 19:51:53
Один форумчанин написал на форуме. Насколько это достоверно?
Вот:

Ранняя Апостольская церковь                     |  Современная Православная церковь
                                                             | 
1) иконопочитание - есть частично            | 1) иконопочитание - есть
(схематические изображения, скорее         | (используемый на молитве образ, честь воздаваемая образу принадлежит Первообразу)
служащие для проповеди, чем для             |
молитвенных целей)                                 |
2) почитание мощей - есть                        |2) почитание мощей - есть
(Апостольские постановления, через          |     
Климента Римского, мучиничество              |
Поликарпа                                               |
Смирнского)                                             |
3) молитвы ко святым - есть частично         | 3) молитвы ко святым - есть
(псалмы по почившим мученикам)               |молитвы просительные как к лицу (просительные, заступительные)
носят обезличенный характер                     |
_________________________________________________ _________________________________________________ _____________

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=282397.0


Название: Re: Отличия между ранней христианской Церковью и современной Православной Церковью
Отправлено: Попков Роман от 24 Июль 2009, 20:13:29
А до какого времени автор считает Церковь Ранней Апостольской?


Название: Re: Отличия между ранней христианской Церковью и современной Православной Церковью
Отправлено: Василий Centurion от 24 Июль 2009, 20:33:19
А до какого времени автор считает Церковь Ранней Апостольской?

Об этом он не говорит.

Но давайте мы здесь, условно будем считать Церковь РАННЕЙ апостольской - до Св равноапостольного императора Константина


Название: Re: Отличия между ранней христианской Церковью и современной Православной Церковью
Отправлено: Попков Роман от 24 Июль 2009, 20:46:08
Роберт Тафт пишет, что в первой половине III века н.э. христианские погребения содержали надписи с прошениями о заступничество. И это относилось не только к мученикам, но ко всем усопшим христианам. И могли молиться как о мучениках, так и мученикам.

Вот его небольшая статья со ссылками на литературу: http://kiev-orthodox.org/site/worship/1660/. См. «Почитание мучеников».


Название: Re: Отличия между ранней христианской Церковью и современной Православной Церковью
Отправлено: Кирилл Кострыкин от 24 Июль 2009, 23:14:53
Да, к 3-му же веку относится и известная молитва Богородице, употребляемая сейчас и у православных, и у католиков. Это - "Под милость Твою прибегаем, Богородице Дево, моления наша не презри во обстояниях, но предвари, яко благая, прошения наша, Едина Чистая, Едина благословенная." Эта молитва, написанная на клочке папируса, один из редчайших источников доконстантиновского периода, где Мария называется Богородицей. Другой источник - это Слово на Сретенье священномученика Мефодия Патарского /+312/, написанное, по-видимому, в конце 3 века, которое содержит молитвы к Богородице - в этом произведении Мария тоже так называется, и к праведному Симеону Богоприимцу. Также прямые обращения и молитвы к ветхозаветным пророкам содержатся в творениях св. Ипполита, папы Римского /сейчас точно не могу назвать эти его произведения/.
Рання Церковь жила верой в то, что мы, христиане, приступили, к торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, к тьмам Ангелов, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства. Эта вера всегда была церковной верой, пока не появился протестантизм. Причем сам Лютер говорил, что молиться святым не грех, однако это бессмысленно, с его точки зрения...


Название: Re: Отличия между ранней христианской Церковью и современной Православной Церковью
Отправлено: Кирилл Кострыкин от 24 Июль 2009, 23:23:00
Иконы у первых христиан были, но не были широко распространены. Впрочем, в те времена хорошобыло , если в общине был хоть один экземпляр Евангелия. Всю Библию ни одна из ранних христианских общин у себя не имела. Что уж об иконах говорить...

Мощи мучеников почитались, это правда. Об этом говорит литературный памятник 2 века "Мученичество св. Поликарпа".


Название: Re: Отличия между ранней христианской Церковью и современной Православной Церковью
Отправлено: Кирилл Кострыкин от 24 Июль 2009, 23:37:46
И это относилось не только к мученикам, но ко всем усопшим христианам.



Правильно, потому что наступили времена Нового Завета, древнее прошло, теперь все новое. Если в Ветхом Завете общение с умершими было страшным грехом, да и действительно не имело никакого смысла, поскольку умершие ничем не могли помочь живым, ибо все сходили в ад, то после того, как свершилось Искупление рода человеческого, такое общение стало возможно.