consensus patrum

Основной раздел (догматика и богословие) => Антропология и космология => Тема начата: tatiana от 14 Май 2009, 15:33:10



Название: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 14 Май 2009, 15:33:10
То, что о человеке знали святые отцы византийского периода, то бишь святоотеческая антропология - тема лично для меня весьма притягательная со всех позиций, прежде всего с позиции поиска собственной идентичности, то есть чисто практической.

Но объять эту тему не так-то просто, поэтому ищу лазейки.

Вот одна из них. Современные взгляды на человека.

Мне встретились такие:

Человек перехода
Человек границы
Человек-аутист
Человек обратной перспективы

Про первые три мне пока ничего или мало чего известно. Последняя - человек обратной перспективы - это юродивый.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Наталия от 14 Май 2009, 18:01:27
Очень интересная тема. Послушаю.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 14 Май 2009, 18:05:07
я б и сама кого-нибудь с удовольствием послушала, если честно :)


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Андрей Белоус от 14 Май 2009, 18:30:28
это надо, чтобы кто-то написал, кто одинаково хорошо рубит и в современных антропологических моделях, и в святоотеческой антропологии

если с чисто психологической или даже более узко - с психиатрической, точки зрения, то есть такой автор, митрополит Иерофей Влахос:

http://www.hesychasm.ru/library/psychology/vlhs_0.htm

больше не знаю :)


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 14 Май 2009, 18:41:54
спасибо  :)



Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 14 Май 2009, 18:45:19
а священник Андрей Лоргус - он на тему православной антропологии пишет, но по-моему, современных взглядов не касается ?

Хоружего бы еще почитать. он какой-то очень интересный человек, но я мало знаю его труды. Он написал например "О старом и новом" - название взято, насколько я понимаю, у Хомякова


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Андрей Белоус от 14 Май 2009, 19:17:43
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/21h/horuzhy/ascetic/contents.html


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 14 Май 2009, 19:52:53
спасибо, Андрей  :)

кажется, есть! то, что стоит "погрызть"

по меньшей мере два автора - уже что-то


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 14 Май 2009, 23:04:42
вообще-то, митр. Иерофей Влахос достоин гораздо более пристального внимания.

ссылочку, Андрей, ты кинул весьма неслабую  :)

там же самый что ни на есть "курс врачевания души", жизненный и полезный для каждого христианина. Полезный - это очень мягко сказано. Просто необходимый.
И обращен он совсем не только к тем, кто страдает душевным расстройством в медицинском смысле, а вообще ко всем христианам.

Автор берет из медицины лишь термин "психотерапия", поскольку он означает "врачевание души".


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: azamat от 14 Май 2009, 23:22:22
Хоружего бы еще почитать. он какой-то очень интересный человек, но я мало знаю его труды.

а мне он не понравился со своей статьёй о паламизме.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Евгений от 14 Май 2009, 23:24:29
То, что о человеке знали святые отцы византийского периода, то бишь святоотеческая антропология - тема лично для меня весьма притягательная со всех позиций, прежде всего с позиции поиска собственной идентичности, то есть чисто практической

Мистагогия, 5 Максима Исповедника, на мой взгляд, дает хорошую антропологическую модель для практических целей, хотя и трудна для понимания.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Евгений от 14 Май 2009, 23:25:10
Хоружий, да, это на любителя


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Андрей Белоус от 15 Май 2009, 00:04:26
Хоружего бы еще почитать. он какой-то очень интересный человек, но я мало знаю его труды.

а мне он не понравился со своей статьёй о паламизме.

а что там он пишет о паламизме?


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 15 Май 2009, 00:08:55
Хоружего я уже много раз принималась читать, но каждый раз откладывала. У него, по-моему, есть чему поучиться в методологии, мне, по крайней мере, но его рассуждения несут на себе какой-то налет восточных духовных практик (какого-то индуистско-буддистского толка, или как это еще можно назвать), и из-за этого он не катит как православный автор. Хотя много пишет о православии.

В этой теме мне лично было бы интересно взглянуть на его "человека границы", об этом есть по ссылке, которую опять же Андрей кинул.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 15 Май 2009, 00:19:07
Хоружего, мне кажется, читать не стоило бы.
Здесь уже заходила речь о книге Ларше про псих. болезни и святоотеческую антропологию - она вроде неплохая.
Лурье тоже копал в этом направлении (вроде у него это было под замком), но когда обнародует результаты раскопок неизвестно.



Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 15 Май 2009, 00:30:49
Хоружего, мне кажется, читать не стоило бы.


речь идет о современных антропологических концепциях. У Хоружего такая концепция вполне себе есть. Как ее рассмотреть в свете предания - это уже другой вопрос.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 15 Май 2009, 00:37:43
Ну так антропологических концепций очень много. Неясно, почему тогда выбирается Хоружий)


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 15 Май 2009, 00:44:12
Ну так антропологических концепций очень много. Неясно, почему тогда выбирается Хоружий)

а какие есть концепции?

Хоружий выбирается потому что он есть. и у него есть концепция. просто потому что он мне известен как современный мыслитель  :)

Выскажи, кого ты считаешь приемлемым автором. из современных, кого бы стоило рассматривать


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 15 Май 2009, 00:56:23
концепций стока, что не перечислить)

Концепция Хоружего, тем не менее, особо не связана с патристикой (т.е. он на словах он что-то такое провозглашает, но реально патристика его не интересует и он в нее не углубляется). С другой стороны концепция Хоружего не учитывает обильно накопленный современной наукой эмпирический материал и поэтому, на мой взгляд, гораздо менее адекватна, чем теории, основанные на таком материале.

Кого из современных авторов стоит рассматривать - не знаю. Знаю, что А. Ямпольская писала диссер (?) про Левинаса и т.п. и рассматривала под эти углом Иоанна Кассиана. Но самого текста я не видел. Может быть, Лурье что-то втемное разработал, а может и нет - надо читать.
На Западе, думаю, все это есть (я имею в виду, чтоб современные антрополгические модели были разработаны или проанализированы в контексте патристики). Кстати, Юнг рассматривал всякие архетипы сознания на примерах из отцов Церкви.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: azamat от 15 Май 2009, 01:22:23
а что там он пишет о паламизме?

если кратко,то наезжает на "энергию".


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: Margarita от 15 Май 2009, 02:05:29
Современные взгляды на человека.

Мне встретились такие:

Человек перехода
Человек границы
Человек-аутист
Человек обратной перспективы

Про первые три мне пока ничего или мало чего известно. Последняя - человек обратной перспективы - это юродивый.=


А откуда эти определения?
Термин "обратная перспектива" обычно  ассоциируется с иконописью.


Название: Re: Концепции современной антропологии в свете святоотеческого предания
Отправлено: tatiana от 15 Май 2009, 03:02:23
это, насколько я понимаю, современные философские антропологические модели. Или некоторые из них.

Но, похоже, разговор пойдет, если пойдет, не о них.

все же выпала я из темы довольно сильно. Дима чего-то такое обрисовал, но пока смутно.

Термин "обратная перспектива" обычно  ассоциируется с иконописью.


ага, с иконописью, но про юродство лучше в тему юродства переехать.