consensus patrum

Знаете, складывается впечатление, что нет вообще никакого диалога между WO и ТО.

Звучит один лишь сплошной ИПц-шный монолог. Со стороны РПЦ МП - или вообще пропускают мимо ушей все высказывания ИПц, или отмахиваются чем-то типа "раскольники вы злобные".

Ну ладно, МП можно понять. В лице ИПц она пока реальной угрозы не видит ввиду малочисленности последней на территории Руси-матушки.

Мне вот интересна та атмосфера, которая сложилась здесь, на форуме!
Одни нападки на РПЦ МП, существует ли на форуме попытка апологетики со стороны чад МП? Неужели нечего сказать?

а что Вам мешает заниматься апологетикой МП, Альвиан? Участники имеют все возможности создавать ту атмосферу, которую желают видеть. Если желаете видеть атмосферу диалога - создавайте ее.

вообще-то я видел достаточно много апологетических постов от Вячеслава Ск., Ромео.

за себя могу сказать: я пока не хочу участвовать ни на какой стороне.

Альвиан, вот Вам два примера:

однажды в теме "Существование необщающихся общин с одновременно истинными таинствами" Вы хотели ответить на какую-то реплику Азамата, но, очевидно, ответить помешало несоответствие теме.
Я перенесла несколько постов из той темы в тему "Беседы о TO и WO" (!), чтобы наметившийся диалог состоялся. Однако пока его так и не было, видимо, такая "перестановка" постов осталась незамеченной, и за другими делами этот момент забылся.


Второй пример: в группе "Диалог TO/WO" вконтакте есть тема "Признают ли ИПЦ таинства WO?". Там есть мое замечание о том, что вообще-то в теме должен быть и обратный заголовок "Признают ли WO таинства ИПЦ?".
Думаю (и там уже говорила об этом), что реальность такова, что очень мало кто из мп-шников владеет или хотя бы слышал о возможности такого вопроса.
Прошу высказываться там, лучше в новой теме.

самое существенное из апологетики МП -- это толкование 15 правила Двукратного Константинопольского Собора (861 года),которое я процитировал из жж о.Никанора.

если он прав и его нынешнее толкование верное,то ИПЦ -- это схизматики,ушедшие раньше времени из Церкви.

хотя можно и по-другому истолковать: ИПЦ -- это тоже Церковь,но поскольку неизвестны дальнейшие перспективы двух ветвей (TO или WO), одна из ветвей Церкви просто не выживет.

но это только если толкование 15 правила Двукратного собора у о.Никанора верное.

а если оно не соответствует Преданию,то тогда всё наоборот: WO отпала от Церкви,а Церковь продолжает своё существование в TO.

таким образом,имеем три варианта:

1. WO -- Церковь. TO -- раскол.
2. WO и TO -- Церковь.
3. WO -- ересь. TO -- Церковь.

О. Никонор сам для себя ищет Истину. Говоря же о том, что МП не ведёт диалога, я не имею ввиду высказывания отдельных клириков. Странно, что нет института, который бы этим занимался. По хорошему этим должен заниматься ОВЦС, но у него другие интересы.

А если Вы имеете ввиду апологетику на форуме, то здесь о. Никанора, кажется нет?

Я говорил с одним человеком из ОВЦС. Для них ТО - маргинальные группы, и полемизировать с ними для ОВЦС (с т. зр. ОВЦС) это как стрелять из пушки по воробьям :)

жираф большой, ему видней  ;D.

Правда, и у жирафа шея может перетереться...  А воробьи маленькие, всюду пролезут  ;)

о чем Вы,Альвиан...
О каком официальном диалоге с ТО может идти речь, когда это в представлении официальной церкви подлежащие уничтожению структуры (конечно, путем покаяния и принятия в офиц.церковную структуру, но в условиях разных вер у сторон это трудно представить на практике).

Слава Богу, вроде пока не идет речь об уничтожении самих "злобных раскольников" (людей), но опасаюсь, что если унитарные тенденции в государстве будут нарастать, то и такое развитие событий совсем не исключено.

И это все на фоне торжества официального православия в целом по стране.

и то, что Таня написала... +

мда.

у меня тоже еще полтора года назад возникали вопросы, похожие на вопросы Альвиана, см 2-й пост в http://vkontakte.ru/topic-1410691_7896638

теперь уже практически не возникают