|
Название: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: Денис В.С. от 11 Февраль 2010, 12:22:07 В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу.
Это видно и на фресках храмов, изображающих Пятидесятницу. А когда сошёл Святой Дух на 70 апостолов и на апостола Павла ? В Священном Писании и у святых Отцов этого не нашёл. Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: azamat от 11 Февраль 2010, 15:17:08 В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу. почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: azamat от 11 Февраль 2010, 15:28:42 А когда сошёл Святой Дух на 70 апостолов и на апостола Павла ? через возложение рук 12-ти апостолов. Павел получил благодать Духа от Анании. (см.Деян 9:17) Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: Денис В.С. от 11 Февраль 2010, 17:21:13 Цитировать почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ? Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: Денис В.С. от 11 Февраль 2010, 17:24:18 Цитировать через возложение рук 12-ти апостолов. Павел получил благодать Духа от Анании. (см.Деян 9:17) Спасибо, Азамат ! А есть цитаты в Писании или у Святых Отцов, что 12 апостолов передавали дар Святого Духа 70 апостолам ? Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: azamat от 11 Февраль 2010, 23:10:33 А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа? а разве эти изображения Пятидесятницы каноничны? я знаю только один классический каноничный образ Пятидесятницы: без Богородицы, со старцем-космосом. зачем Ей было в тот день креститься (Пятидесятница есть крещение) вместе со всеми,когда Она была крещена либо во чреве Анны (что вероятнее всего),либо в благовещении? каждый апостол в тот день получил "частичную" благодать от "всецелой",которая излилась на всю Церковь. Богородица имела всецелую благодать уже в благовещении,причём даже больше того: Она стяжала Самого Сына,обладателя Божественной сущности,что ставит Её выше всех святых членов Церкви вместе взятых и делает Её святость вообще уникальной и недосягаемой никем из тварных ипостасей. и даже если Она присутствовала с апостолами в тот день,то не как член Церкви,а как Матерь Церкви. Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: azamat от 11 Февраль 2010, 23:14:49 А есть цитаты в Писании или у Святых Отцов, что 12 апостолов передавали дар Святого Духа 70 апостолам? сходу не вспомню,но это само собой разумеется. 12 передали церковную благодать 70-ти, 70 -- епископам, епископы -- епископам. у ранних отцов,думаю,об этом точно есть. Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: Андрей Белоус от 12 Февраль 2010, 14:07:26 кстати, в Деяниях не говорится, что Святой Дух сошел конкретно только на 12 апостолов.
Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: Stanislav от 19 Февраль 2010, 22:16:07 В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу. почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. То есть обожение было возможно до пятидесятницы? (не богоявление - созерцание, а обожение) Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: azamat от 27 Февраль 2010, 22:52:03 То есть обожение было возможно до пятидесятницы? (не богоявление - созерцание, а обожение) обожение онтологически связано с пятидесятницей,но могло быть хронологически когда угодно. ведь на небе нет времени в нашем смысле,а в Боге (в обожении) нет времении вообще. когда человек обоживается,он выходит за пределы всего тварного,даже самого себя по природе,оставаясь самим собой по ипостаси. в нём всё отключается,всякое тварное движение естества. Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: Мимоходыч от 21 Август 2010, 00:52:25 Цитировать почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ? Специалисты говорят, что это ошибочная практика. Название: Re: Святой Дух сошёл на 12 апостолов или на всех 83 апостола ? Отправлено: azamat от 22 Август 2010, 19:36:56 Цитировать почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ? Специалисты говорят, что это ошибочная практика. Каких специалистов Вы имеете ввиду? |