consensus patrum

Вопросов по Апокалипсису будет много.
Но вот самый давно наболевший  :) :
"И увидел я новое небо и новую землю; ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет."(Откр. 21:1)

Почему на новой земле нет моря?

Потому что будет одна земля, а несколько разделенных морями. И потому что не будет волнения нынешней жизни, но только покой будущей:-)

"...Потому что море будет не нужно, когда людям не нужно будет плавать по нему, ни перевозить и доставлять произведения земли в отдаленные страны. И тогда не нужно его, если оно означает бурную и полную волнений жизнь. Ибо у святых не останется тогда ни малейшего страха или смущения. Это подтверждает и Василий Великий в своем толковании на слова Исаии: и глаголяй бездне: опустевши, и реки твоя изсушу (Ис. 44, 27)" (святой Андрей Кесарийский, "Толкование на Апокалипсис")

Так же можно заметить, что в Библии, в ветхом завете, море часто использовалось как символ для обозначения сил противостоящих воле Ягве  (вспомните Левиафана книги Иова)

Архим. Ианнуарий (Ивлиев):
«Особенно замечательно упоминание того, что «моря нет уже». Дело в том, что море – непременный библейский символ хаоса, бездны и погибели. После потопа Бог обещал, что море больше никогда не будет уничтожать землю. Но в этом мире символическое «море» все же существует как потенция, как возможность, как угроза зла и погибели. Его Бог удерживает в рамках. Но оно существует. И здесь, в этом мире мы всегда ощущаем, что наша жизнь удерживается Богом над бездной небытия. В новом мире ничего такого уже не будет, то есть не будет самой возможности зла. Моря нет. Печаль будет забыта, грех исчезнет, тьма прекратится, преходящее во времени станет вечным»
http://www.azbyka.ru/ivliev/apokalipsis_besedy_na_radio_grad_petrov_3-all.shtml.

:) никогда не задумывался над тем будет море в конце времен или нет. Я думаю, спасенным все равно... :)


Для горных пастушеских племен, которые образовали израильский племенной союз, море было олицетворением первобытного хаоса, также как и у окружавших их ханаанейских народов, даже если они потом становились крупными морскими державами ( Угарит, Финикия ). Евреи мировой океан называли словом thom "бездна", это слово родственно имени вавилонского божества первобытного хаоса Тиамат ( Ti`amat; ti`amtu/tamtu - "море, океан"). Кстати в Пс. 88:11 и Ис. 51:9 упоминается существо Раав параллельное Левиафану, такой же дракон олицетворяющии собой бездну.

Будет новое небо и новая земля, для новых воскресших тел духовных:

«Сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное» (1Кор.15:44).

И прежнего моря, которое «отдало мертвых» уже не будет:

«Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим» (Откр.20:13).

 Но «море» всегда было, есть и будет - «стеклянное, подобное кристаллу»:

«И перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади» (Откр.4:6).

Т.е. насколько я понимаю, море в сознании библейских народов ассоциировалось со смертью, с опасностью, потому что в нем можно было утонуть, исчезнуть в пучине. Но ведь для воскресших людей, живущих на новой земле и под новым небом, смерть физическая будет невозможна. Т.е. даже если они и попадут в морскую бездну, то не смогут утонуть. Тем более, что утонуть и погибнуть можно и в реке.
Почему же тогда Господь не оставляет море для новой земли? И куда денутся морские сообщества животных и растений? Или же будет море духовное, отличное от сегодняшнего моря?

это "море" в 4-й главе по толкованию свт. Андрея Кесарийского - небесное воинство ангелов:

"Стеклянное море означает, как думаю, множество небесных воинств, их святость, чистоту и светлость, а также и покой невозмутимой жизни будущей; море, может быть, означает и небеса небес, которые, по слову Псалмопевца, покрыты необъяснимыми для нашего ума водами (Пс. 148,4; Дан. 3, 60)"

Вопрос был задан о другом "море", Валентин.

Речь идет не о море в нашем понимании, Кирилл. Образ моря используется автором Апокалипсиса как символ для обозначения иных вещей, каких - смотрите выше.

*** М ***

Кирилл, простите ,но название вашей темы изменил на более информативное, т.к. ваша тема не об Апокалипсисе в целом, все-таки.

я так понял,что Кирилл хотел сразу несколько вопросов задать и начал пока с одного )

Понимаю, Андрей.
Это я сказал для успокоения Кирилла, чтобы не переживал, что моря прежнего уже не будет.
Потому что будет всё новое –  для обоженных – и «море», в том числе.
Только выразить это словами – не то что мы, но даже и апостол Павел – не можем:

«Что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать» (2Кор.12:4).

Вячеслав, да, наверное лучше для каждого вопроса по Апокалипсису создавать отдельную тему, чтобы не путаться. :)

В общем, насчет моря я понял, спасибо. Просто люблю море. :)

***М***

Я бы сказал иначе: просто название всякой темы должно соответствовать ее содержанию.
Думаю нам всем вместе было бы не под силу раскрыть содержание темы которая называется просто "Апокалипсис" :)

"Апокалипсис: несколько вопросов" - тоже вполне подходящее название, я думаю.