consensus patrum

Дополнительный раздел => Разное => Тема начата: azamat от 14 Апрель 2009, 12:44:09



Название: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 14 Апрель 2009, 12:44:09
вчера зашёл в Сретенский монастырь,в спец.магазин православной литературы.

все полки забиты попсой (проповедями неканонизированных,чаще ныне живущих лиц).

в отделе,где должна быть святоотеческая литература я увидел опять ерунду:
С.Булгакова и прочих еретичествующих философов,бездарные труды Илариона Алфеева,Патриарха Кирилла,ещё этого,как его,ну тот,который хотел открыть ночные православные клубы...

в других отделах детская литература,промонархические романы...

из не фастфудов: богослужебные книги,некоторые св.отцы классического периода (Дамаскин "три слова", св.Исаак Сирин,свт.Григорий Нисский) и  поствизантийского периода (в основном нелюбимый мной свт.Феофан Затворник).

из византийского периода я с трудом нашёл только Паламу ("150 глав")!

и всё!

святые отцы в меньшинстве,еле нашёл,да и то невизантийские!

и это в столице.

после этого стоит ли удивляться,что на курайнике большинство пургу несёт?

поехал в татьяниновский храм (куда ходил Олег Мосолов) около Кремля.

из стоящего я там обнаружил только Ларше,да и то,лишь его труд о психологии.

получается,что хочешь-не хочешь,но придётся сидеть в компе,ломать глаза,вычитывая византийских отцов.

но у меня так работа не идёт.

мне нужны книги и карандаш в руке!


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Г е о р г и й от 14 Апрель 2009, 13:45:52
Каков спрос, такое и предложение.
А кто-то и рад этому, - меньше забот с "шибко грамотными".
И вместо того, чтобы «стимулировать» спрос на «натуральный» продукт, предлагаются «фастфуды».
А народ думает, что это и есть то, что надо.
И привыкает к этому: всё быстро, дешево и удобно… до поры до времени. :)


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Андрей Белоус от 14 Апрель 2009, 14:24:49


получается,что хочешь-не хочешь,но придётся сидеть в компе,ломать глаза,вычитывая византийских отцов.

но у меня так работа не идёт.

мне нужны книги и карандаш в руке!

Может, Вы не по тем местам смотрели? :)

Не знаю, как в Москве, но в Питере есть места, где можно купить и Ларше с Максимом, и Паламу с Мейендорфом... Правда, это тоже в основном не мп-шные церковные лавки, в общем - "места" надо знать ;) Если будете в Питере, можем встретиться и прогуляться на предмет приобретения.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дима Федоров от 14 Апрель 2009, 15:26:56
Ioann22,

а доступ к церковным библиотекам (по типу семинарской) в Москве нельзя получить?


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Кирилл Кострыкин от 14 Апрель 2009, 17:08:45
А что, так уж плох Иларион Алфеев?!


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 14 Апрель 2009, 18:12:50
Если будете в Питере, можем встретиться и прогуляться на предмет приобретения.

о,кстати,спасибо!

буду в Питере скорее всего в самом начале июня )


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 14 Апрель 2009, 18:14:34
а доступ к церковным библиотекам (по типу семинарской) в Москве нельзя получить?

Вы думаете,что там будет по теме? Ларше,Грильмайер,Беневич,Шуфрин...?

очень сомневаюсь,поскольку это немпшные патрологи.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 14 Апрель 2009, 18:15:45
А что, так уж плох Иларион Алфеев?!

из Алфеева можно полезное выжать только в плане архивных записей.

а его рассуждения выкинуть на помойку.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Попков Роман от 14 Апрель 2009, 18:52:14
А книг по библеистике в церковных магазинах вообще не найти.

Ioann22, а чем всё-таки плохи книги еп. Илариона?


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 14 Апрель 2009, 19:01:40
А книг по библеистике в церковных магазинах вообще не найти.

Ioann22, а чем всё-таки плохи книги еп. Илариона?

плохи его выводами (Имя Божье не есть энергия,св.Исаак Сирин-несторианин,канонизированный еретик...)

абстрактная логика у него отсутствует,но тем не менее вроде пытается "богословствовать".

лучше задайте вопрос Андрею.

он тоже его "любит".


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 14 Апрель 2009, 19:05:29
Правда, это тоже в основном не мп-шные церковные лавки, в общем - "места" надо знать ;)

живи я в Питере,я бы давно лично познакомился и с хгр  8), и сами знаете с кем ещё... ;)


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Попков Роман от 14 Апрель 2009, 19:40:40
Вообще, церковная лавка должна содержать не только научную литературу и св. отцов. Должны быть и современные проповеди, и духовные размышления и пр.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 14 Апрель 2009, 22:41:44
Вообще, церковная лавка должна содержать не только научную литературу и св. отцов. Должны быть и современные проповеди, и духовные размышления и пр.

да пускай.
я про процентное соотношение.
почему больше нынче "духовных размышлений" вместо святых отцов?

где византийские отцы?
народ не хавает,значит не надо продавать?
рынок?


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Кирилл Кострыкин от 15 Апрель 2009, 14:32:14
Все зависит еще от храма и его настоятеля. Ведь насколько я понимаю, литература в церковную лавку заказывается с его ведома и благословения. Поэтому, "каков поп, таков и приход", соответветственно, такова и литература в церковной лавке.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Вячеслав С. от 18 Апрель 2009, 00:01:37
из византийского периода я с трудом нашёл только Паламу ("150 глав")!

:D гоняюсь за этой книгой уже год :) на вашем месте, Азамат, я видимо обрадовался бы, а не расстроился.

надо доехать таки до Сретенки, а я-то наивный, все по интернету ее пытаюсь заказать...


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 00:28:52
ну вот,хоть какая-то от меня польза )


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 18 Апрель 2009, 00:33:24
Кстати, народ, видели, не так давно вышел очень классный номер "Символа", посвященный исихазму? Там куча переводов статей западных динозавров, пишущих про исихазм (Риго, Тахиаос и т.п.).
Вышла еще книжка с переводами Дунаева Паламы.
И скоро еще, даст Бог, должна выйти книга про паламизм, которую я готовил.
Азамат, если вдруг будете в Питере в самом конце мая, приходите к нам на секцию патристики, которая будет в рамках конфы в РХГА.
Это относится и ко всем остальным, разумеется).


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 00:45:42
спасибо,Дима!

надо мне ещё успеть в Ваш екатерининский храм наведаться,если,конечно,мои неверующие друзья,с которыми я м.б. поеду,мне помогут его найти.

а то я Питер не знаю )

гм...значит Дунаев-таки перевёл Паламу.

наверное,он сам уверен,что на русском языке лучшего перевода не существует,нежели его.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 00:51:17
кстати,Дмитрий,а Вы наверняка знакомы с новой мариологической книгой хгр?

хотелось бы хоть почитать,аж слюнки текут )


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 18 Апрель 2009, 00:51:23
в смысле - в елизаветинский?
Перевод Дунаева действительно хороший (как всегда), но комменты там иногда забавные.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 18 Апрель 2009, 00:53:04
что за новая мариологическая книга? я в курсе только вышедшей книги про рус. историю и готовящейся про агиографию, аналит. философию и т.п.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 00:53:42
ой,точно,сорри,елизаветинский.

а,кстати,почему именно в честь Елизаветы? и какой собственно Елизаветы?

что-то я историю храма не знаю.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 00:56:48
всё,понял,что оплошался (спутал с тем,что "Рус.православие между Киевом и Москвой" вышла на Благовещенье).


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 18 Апрель 2009, 01:00:41
В честь княжны Елисаветы Федоровны. Потому что так решил первый настоятель храма, которого убили в конце 90-х.
Я могу отвести туда.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 18 Апрель 2009, 01:01:58
"Рус. православие" в виде книги я сам еще не видел, читал давно в электр. виде.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 01:05:33
Я могу отвести туда.

был бы признателен.

я даже знаю кто (есть фотография Сениной у его могилы).


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 01:06:36
читал давно в электр. виде.

понравилось?


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 18 Апрель 2009, 01:12:15
1. договорились.
2. читать весьма интересно, но так как рус. история для меня темный лес, оценить не мог. Более врубчивые люди говорят, что есть спорные места.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 18 Апрель 2009, 11:56:27
1. спасибо )

2. надеюсь,в Питере я прикуплю "Максима Исповедника" Беневича,Ваши труды,Лурье,Шуфрина...
(в общем,подскажите,если что)


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 18 Апрель 2009, 12:13:00
Кстати, не уверен, что книжка про Максима ("Полемика с оригенизмом и моноэнергизмом") еще продается в Питере, лучше ее брать в Москве, пока она еще есть там, в магазинах типа Фаланстера.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 19 Апрель 2009, 12:05:10
есть в Москве? а адрес Фаланстера есть? ща погуглю,если получится найти


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дима Федоров от 10 Июль 2009, 18:07:04
Что нам делать с псевдоправославной литературой?

http://vkontakte.ru/topic-4938_21571531

В обсуждении принимает участие Георгий Гупало (Главный редактор издательства ДАРЪ, Руководитель портала «Православная книга России», Член Правления Ассоциации книгоиздателей России (АСКИ))


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: tatiana от 10 Июль 2009, 22:26:15
мне по этой ссылке говорят, что у меня прав нет на ознакомление  :(


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Андрей Белоус от 10 Июль 2009, 23:21:37
мне по этой ссылке говорят, что у меня прав нет на ознакомление  :(

Потому что группа "Православие" имеет "закрытый" статус, то есть может просматриваться только ее членами. Для того, чтобы просматривать ее темы надо подать заявку на вступление туда, которую рассмотрят и одобрят тамошние модераторы, тогда проблем не будет.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: proshin от 26 Август 2009, 13:44:36
Ioann22, ситуация несколько поменялась к лучшему - сегодня в "Сретении" купил св. Гр.Паламы "Триады в защиту священно-безмолствующих", "Слово на житие прп. Петра Афонского", "Омилии" (двухтомник), и "Диспут свт. Григория Паламы с Григорой философом" Факрасиса.

+ долго искал "Тетраграмму.." арх. Феофана (Быстрова) - сегодня купил :)

На остальное внимание уже не обращал, так деньги кончились :)


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Денис В.С. от 26 Август 2009, 14:04:22
Цитировать
Ioann22, ситуация несколько поменялась к лучшему - сегодня в "Сретении" купил св. Гр.Паламы "Триады в защиту священно-безмолствующих", "Слово на житие прп. Петра Афонского", "Омилии" (двухтомник), и "Диспут свт. Григория Паламы с Григорой философом" Факрасиса.

+ долго искал "Тетраграмму.." арх. Феофана (Быстрова) - сегодня купил :)

На остальное внимание уже не обращал, так деньги кончились :)

А я вот никак не могу в интернете найти труды св. прав. Николая Кавасилы "Против Никифора Григоры" и "О душе".

Также очень хочу найти на русском труды свт. Кирилла Александрйиского "Против Диодора и Феодора" и "Против безбожного Юлиана". Встречал их в интернете только на английском.  :'(


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: proshin от 26 Август 2009, 14:24:13
А я вот никак не могу в интернете найти труды св. прав. Николая Кавасилы "Против Никифора Григоры" и "О душе".

Из Кавасилы в "Сретение" был только сборник "Христос. Церковь. Богородица".



Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 26 Август 2009, 15:09:11
Цитировать
Ioann22, ситуация несколько поменялась к лучшему - сегодня в "Сретении" купил св. Гр.Паламы "Триады в защиту священно-безмолствующих", "Слово на житие прп. Петра Афонского", "Омилии" (двухтомник), и "Диспут свт. Григория Паламы с Григорой философом" Факрасиса.

+ долго искал "Тетраграмму.." арх. Феофана (Быстрова) - сегодня купил :)

На остальное внимание уже не обращал, так деньги кончились :)

А я вот никак не могу в интернете найти труды св. прав. Николая Кавасилы "Против Никифора Григоры" и "О душе".

Также очень хочу найти на русском труды свт. Кирилла Александрйиского "Против Диодора и Феодора" и "Против безбожного Юлиана". Встречал их в интернете только на английском.  :'(

Из всего этого переведен на рус. яз. только Кавасила "Против Григоры", но это такой перевод, что читать его соверш. невозможно (не по-русски), да и богословия там совсем нет. Но если интересно могу прислать сборник с этим переводом.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 26 Август 2009, 16:15:48
Из всего этого переведен на рус. яз. только Кавасила "Против Григоры", но это такой перевод, что читать его соверш. невозможно (не по-русски), да и богословия там совсем нет.

а чей перевод? Козлова?


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 26 Август 2009, 16:22:05
не, ты что, Козлов так ужасно неспособен перевести. Перевод Красикова. Только это не Николай Кавасила, а его брат, Нил.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: olegvm от 26 Август 2009, 19:33:16
Прочитал и, честно говоря, очень удивился.
Попсы в Сретенской лавке, конечно, больше.
Но выбор там всегда был неплохой.
"Православное наследие" это вообще их серия и все тома из нее, включая обе книги Ларше, там всегда продавались.
Там продавались все книги, изданные Киприаном: 150 глав, Трактаты о Святом Духе, Св. Григорий Нисский.
В последний раз, когда я там был, там даже "Русское православие между Москвой и Киевом" Лурье продавалась.

Вы точно не в лавку на территории монастыря, а в магазин, с витриной на Большой Лубянке зашли? С несколькими залами? 


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 26 Август 2009, 19:48:44
не в лавку на территории монастыря, а в магазин, с витриной на Большой Лубянке зашли? С несколькими залами?

ну да )  видимо,я в неудачное время пришёл,когда из Ларше была только книжка по психологии,а по богословию был только его величество Алфеев


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 26 Август 2009, 19:49:55
не, ты что, Козлов так ужасно неспособен перевести. Перевод Красикова. Только это не Николай Кавасила, а его брат, Нил.

уже Нила переводят? (

моего Нила ((((((((( аааа!!!!!


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Алексей от 26 Август 2009, 19:58:24
не, ты что, Козлов так ужасно неспособен перевести. Перевод Красикова. Только это не Николай Кавасила, а его брат, Нил.

Дмитрий, а Нил - брат Николая? А то я читал, что дядя.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 26 Август 2009, 19:59:20
не, там буквально 5 страниц, которые к тому же невозможно читать. И это "псогос" (наезды, по русски), а не богословие.


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Дмитрий Бирюков от 26 Август 2009, 20:01:03
не, ты что, Козлов так ужасно неспособен перевести. Перевод Красикова. Только это не Николай Кавасила, а его брат, Нил.

Дмитрий, а Нил - брат Николая? А то я читал, что дядя.

Да, вроде я ошибся, спасибо).


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: azamat от 26 Август 2009, 20:06:03
не, там буквально 5 страниц, которые к тому же невозможно читать. И это "псогос" (наезды, по русски), а не богословие.

уф...хе-хе  ::)


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: proshin от 18 Сентябрь 2009, 13:45:36
В "Сретенье" сегодня привезли "Полемику с Акиндином"


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: proshin от 25 Январь 2010, 17:47:48
из византийского периода я с трудом нашёл только Паламу ("150 глав")!

:D гоняюсь за этой книгой уже год :) на вашем месте, Азамат, я видимо обрадовался бы, а не расстроился.

надо доехать таки до Сретенки, а я-то наивный, все по интернету ее пытаюсь заказать...

Если Вы еще в погоне - можно заказать через о. Киприана Шахбазяна.
Стоит символично - 150 рублей  :)


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Алексей от 25 Январь 2010, 19:25:27
Киприан о. только по плоти, а так он мирянин))


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: proshin от 26 Январь 2010, 09:17:16
Разве  ???


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: Андрей Белоус от 26 Январь 2010, 14:12:56
Разве  ???


а вас это огорчило?  :)


Название: Re: "Церковная лавка". Жрём фастфуды.
Отправлено: proshin от 26 Январь 2010, 14:23:22
Разве  ???


а вас это огорчило?  :)
да не то чтобы очень, просто в его жж по-моему видел несколько раз что к нему как священнику обращались, ну и сам тоже  :-\