Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 2347
|
|
« Ответ #45 : 01 Июль 2009, 14:33:33 » |
|
Давайте все же договоримся, что критическое отношение к инициативам священноначалия - не равно оппозиции Церкви. не всякая критика священноначалия есть раскол, не всякое решение священноначалия должно приниматься на "ура". И наоборот: если инициатива священноначалия сомнительна - это совсем не означает еще впадения священноначалия в сергианство или какую-то иную ересь, а может обозначать просто непродуманную политику.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2009, 23:28:07 от Андрей Белоус »
|
Записан
|
Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
|
|
|
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 2347
|
|
« Ответ #46 : 01 Июль 2009, 15:03:09 » |
|
Многие из моих знакомых критикуют Церковь за сближение с государством, однако при более близком рассмотрении оказывается, что все это люди невоцерковленные. В храмы они не ходят, проблемы Церкви их не интересуют, однако они хотели бы, чтобы Церковь соответствовала их непонятно откуда взявшимся идеям о Церкви.
А вот воцерковленные люди среди моих знакомых усиление Церкви напротив приветствуют, в чем бы оно не выражалось.
Вячеслав, я тоже хожу в храм, исповедуюсь и причащаюсь - но из этого не следует, что я должен одобрять любую инициативу священноначалия или синодального отдела, или своего правящего архиерея. или чиновника, который сидит в епархии. потому что иногда вижу что и на епархиальном. и на общецерковном уровне принимаются непродуманные решения, или решения чисто ради самопиара, иногда даже (по крайней мере на епархиальном уровне мне это заметно), продиктованные какими-то небескорыстными мотивами инициаторов. И у меня есть знакомые как среди священников, так и среди воцерковленных мирян, у которых некоторые инициативы священноначалия вызывают, скажем так, сомнения и критику. Лично я понимаю, что нынешняя политика священноначалия, лично патр. Кирилла - это такое продолжение иосифлянской линии в истории Церкви - линии, которая как решала какие-то важные проблемы, прежде всего во отношениях Церкви и государства, Церкви и общества - так и порождала другие проблемы в этой же сфере. поэтому здоровое критическое рассмотрение этой линии для меня вполне приемлимо.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2009, 15:20:29 от Андрей Белоус »
|
Записан
|
Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
|
|
|
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 2347
|
|
« Ответ #47 : 01 Июль 2009, 15:14:29 » |
|
Промыслительно, что Церковь почитает как Иосифа Волоколамского, так и Нила Сорского, потому что в позициях обоих этих святых есть свои плюсы и минусы. Дискуссия между Татьяной и Вячеславом это, в каком-то смысле, отголосок и продолжение этих споров. И это нормально, потому что иосифлянским инициативам необходим здоровый противовес в виде позиции нестяжателей.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2009, 23:29:32 от Андрей Белоус »
|
Записан
|
Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
|
|
|
Новиков Павел
|
|
« Ответ #48 : 01 Июль 2009, 15:27:54 » |
|
Промыслительно, что Церковь почитает как Иосифа Волоколамского, так и Нила Сорского
Я всегда считал, что оппонентом Нила Сорского был... Иосиф Волоцкий. Я ошибался?
|
|
|
Записан
|
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (от Матфея 7:12).
|
|
|
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 2347
|
|
« Ответ #49 : 01 Июль 2009, 15:34:21 » |
|
Промыслительно, что Церковь почитает как Иосифа Волоколамского, так и Нила Сорского
Я всегда считал, что оппонентом Нила Сорского был... Иосиф Волоцкий. Я ошибался? Нет, это он и есть.
|
|
|
Записан
|
Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #50 : 01 Июль 2009, 15:38:05 » |
|
я за св.Нила )
когда-то фанател и грезил о симфонии после книг Льва Тихомирова и Антона Карташёва.
а теперь вижу,что государство (почти закономерно) секуляризирует церковь,а не церковь преображает государство.
в эпоху византийских монархий,в империи было полно ересей и положение святых (а значит Церкви) было всегда тяжёлым.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
Вячеслав С.
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 788
РПЦ
|
|
« Ответ #51 : 01 Июль 2009, 16:02:35 » |
|
а то, что Вы, Вячеслав, имеете в виду, говоря об "оппозиции Церкви" - это оппозиция мнению церковного начальства. Давайте будем называть вещи своими именами.
Да, в общем, согласен. С замечаниями Андрея о том, что иосифлянской позиции нужен противовес сторонников Нила Сорского я тоже согласен.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2009, 16:04:43 от Вячеслав С. »
|
Записан
|
------------- Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. [Еккл.1:10]
|
|
|
|
Вячеслав С.
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 788
РПЦ
|
|
« Ответ #53 : 02 Июль 2009, 15:00:36 » |
|
Где-то тоже читал давно уже статью про такую практику: своего рода корпоративный священник, окормляющий одну или несколько компаний. Впрочем, "корпоративные" храмы, пользующиеся адресной поддержкой госучреждений уже давно существуют, почему бы не быть корпоративным? Я прихожанин храма, который реставрировался и поддерживался на деньги таможни. Настоятель - замечательный человек. Моя одна знакомая - прихожанка храма, который опирается на поддержку МЧС. Великим постом был у них на богослужении и на исповеди, все вполне нормально и чинно. Паства - в основном связанная с организацией-донором. Давно пора и частно-корпоративных священников внедрять. Это нарушение моей свободы вероисповедания, что на работе психолог есть, но нет священника в офисе. У нас половина компании люди, сочувствующие православию, их надо активно миссионировать.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Июль 2009, 15:02:21 от Вячеслав С. »
|
Записан
|
------------- Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. [Еккл.1:10]
|
|
|
Василий Centurion
Гость
|
|
« Ответ #54 : 30 Июль 2009, 03:36:28 » |
|
личность о.Дмитрия Смирнова мне известна через одну мою знакомую,которая работала у него.
Бог ему судья. страшный человек.
Очень смелый человек. В Чечню летал, к солдатам нашим. Вёл с ними беседы, рассказывал о Православии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Василий Centurion
Гость
|
|
« Ответ #55 : 30 Июль 2009, 03:48:03 » |
|
Ну а что плохого в том чтобы священникам увещевать алиментщиков и взывать к их совести? То что Федеральная служба судебных приставов и Русская Православная Церковь договорились совместно добиваться выплаты алиментов и возврата долгов. А насчёт банковских долгов. Хоть ростовщичество и осуждается, но невозврат банковского долга - это грех. Но гораздо более важным я считаю - борьбу с невыплатой и задержкой заработной платы. http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=731301http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183785Александр Рудаков: Занимаясь социальными вопросами, Церковь обращается к святоотеческому преданию http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183786Иерей Алексий Мороз: "Это сложный вопрос, заключающий в себе антитезу" Известный священник неоднозначно оценил решение государства и Церкви совместно добиваться выплаты алиментов и возврата долгов... http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=183787Ветхозаветная этика труда. Пророки видели в удержании зарплаты неправду и беззаконие, а не просто индивидуальный грех. Александр Иванович Кырлежев - член Синодальной богословской комиссии Московского Патриархата. http://religion.ng.ru/society/2009-07-15/4_etika.html
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Новиков Павел
|
|
« Ответ #56 : 06 Август 2009, 14:34:31 » |
|
Посмотрел новости, был сюжет, в котором священник молвил: мы увещеваем только алиментщиков. Т.ч. на банковские кредиты сия инициатива не распространяется.
|
|
|
Записан
|
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки» (от Матфея 7:12).
|
|
|
|