azamat
|
|
« Ответ #135 : 14 Август 2009, 01:45:23 » |
|
Т.е. VI Вс. Собор проводили лжеепископы?
почему лжеепископы? вроде 6 Всел.был после смерти МИ
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
npomonon
|
|
« Ответ #136 : 14 Август 2009, 01:48:45 » |
|
Но если все епископы отпали в ересь, кто их вернул в Церковь? Или после смерти МИ они вошли туда только потому, что не стало более достойных?
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - потерпи немного...
|
|
|
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 1155
|
|
« Ответ #137 : 14 Август 2009, 01:51:51 » |
|
Так то уже были другие епископы, вроде. (Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #138 : 14 Август 2009, 01:52:01 » |
|
То есть, тогда не стало Церкви? ведь нет епископа - нет и церкви...
почему не стало Церкви? всегда были православные архиереи,которые отделялись от еретиков. (точнее,отсекали их). другое дело,что их может быть очень мало,и они могут жить очень далеко. да и как можно было узнать о них,если они далеко по тем расстояниям? через интернет? телевизор? телефон?
|
|
« Последнее редактирование: 14 Август 2009, 01:54:32 от Ioann22 »
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
npomonon
|
|
« Ответ #139 : 14 Август 2009, 01:54:41 » |
|
Так то уже были другие епископы, вроде. (Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)
Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ?
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - потерпи немного...
|
|
|
npomonon
|
|
« Ответ #140 : 14 Август 2009, 01:55:41 » |
|
То есть, тогда не стало Церкви? ведь нет епископа - нет и церкви...
почему не стало Церкви? всегда были православные архиереи,которые отделялись от еретиков. (точнее,отсекали их). другое дело,что их может быть очень мало,и они могут жить очень далеко. да и как можно было узнать о них,если они далеко по тем расстояниям? через интернет? телевизор? телефон? Но преп. Максим отделился ото всех. Или нет?
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - потерпи немного...
|
|
|
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 1155
|
|
« Ответ #141 : 14 Август 2009, 01:57:03 » |
|
Так то уже были другие епископы, вроде. (Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)
Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ? По икономии вполне могут стать Церковью без акта. Подобное было в иконоборческую эпоху.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #142 : 14 Август 2009, 01:57:13 » |
|
Так то уже были другие епископы, вроде. (Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)
Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ? конечно. их архиерейство актуализируется. а дальнейшие официальные юридические акты будут лишь констатацией уже свершившегося в духовном мире факта. ведь они же,в таком случае,присоединились к Небесной Церкви.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #143 : 14 Август 2009, 01:59:37 » |
|
То есть, тогда не стало Церкви? ведь нет епископа - нет и церкви...
почему не стало Церкви? всегда были православные архиереи,которые отделялись от еретиков. (точнее,отсекали их). другое дело,что их может быть очень мало,и они могут жить очень далеко. да и как можно было узнать о них,если они далеко по тем расстояниям? через интернет? телевизор? телефон? Но преп. Максим отделился ото всех. Или нет? вроде да. папа Мартин был убит,кажется. (поправьте,если ошибься) рядом не было прав. архиереев. если бы были "под рукой",он бы причащался у них,конечно.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
Солохин Максим
|
|
« Ответ #144 : 14 Август 2009, 02:02:26 » |
|
если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ?
конечно. их архиерейство актуализируется. а дальнейшие официальные юридические акты будут лишь констатацией уже свершившегося в духовном мире факта. ведь они же,в таком случае,присоединились к Небесной Церкви. Мне кажется, отречения от лжи недостаточно для воссоединения с Истиной. Нужно общение со святыми, общение с Церковью, в которой имеются угодные Богу - святые. С Постом всех! Я ухожу!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
npomonon
|
|
« Ответ #145 : 14 Август 2009, 02:03:06 » |
|
Папа Мартин, насколько я помню, погиб в ссылке
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - потерпи немного...
|
|
|
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 1155
|
|
« Ответ #146 : 14 Август 2009, 02:05:15 » |
|
И Вас, Максим, с Постом, а также всех остальных:)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
npomonon
|
|
« Ответ #147 : 14 Август 2009, 02:12:20 » |
|
Так то уже были другие епископы, вроде. (Да и первые могли отпасть от ереси и стать нормальными православными епископами)
Т.е., если вдруг в Риме собор епископов во главе с папой отречется от всех заблуждений, они автоматически станут Православной Церковью, без какого-либо акта присоединения к ПЦ? конечно. их архиерейство актуализируется. а дальнейшие официальные юридические акты будут лишь констатацией уже свершившегося в духовном мире факта. ведь они же,в таком случае,присоединились к Небесной Церкви. И если представить себе ситуацию, что Рим, после покаяния заявит: мы не знаем, кто из вас подлинная Церковь - WO или ТО, и, пока не разберемся, не будем общаться ни с кем, то у них будет истинная Евхаристия, параллельная православной и несообщающаяся с ней?
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка - потерпи немного...
|
|
|
Дмитрий Бирюков
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 1155
|
|
« Ответ #148 : 14 Август 2009, 02:13:26 » |
|
Думаю, вполне будет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #149 : 14 Август 2009, 02:21:32 » |
|
И если представить себе ситуацию, что Рим, после покаяния заявит: мы не знаем, кто из вас подлинная Церковь - WO или ТО, и, пока не разберемся, не будем общаться ни с кем, то у них будет истинная Евхаристия, параллельная православной и несообщающаяся с ней? если Рим станет православным,то и отпадает проблема экуменизма (WO/TO). наоборот,с Римом тогда надо будеть сакрально общаться в молитвах и евхаристии. но в силу исторических перепетий может и оказаться ситуация,когда предстоятели не будут понимать друг друга,хотя будут православными. но они будут едины через Небесную Церковь,через небесную Литургию. а если возьмём такой случай,что Рим станет православным,а WO будет сакрально общаться с монофизитами,то,конечно,Рим должен будет разбираться с кем общаться. это,конечно,может занять время.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
|