Денис В.С.
|
|
« : 16 Ноябрь 2010, 12:08:03 » |
|
Что лишний раз подтвержает криптонесторианскую христологию католической церкви. Автор темы : "У меня вопрос. Испытываете ли вы ко Христу чувство жалости? И считаете ли Вы, что так и должно быть ?" http://forum-slovo.ru/index.php?topic=19825.0
|
|
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2010, 12:10:01 от Денис В.С. »
|
Записан
|
|
|
|
Sergius
Пользователь
Offline
Сообщений: 64
|
|
« Ответ #1 : 10 Декабрь 2010, 10:29:04 » |
|
Что лишний раз подтвержает криптонесторианскую христологию католической церкви. Автор темы : "У меня вопрос. Испытываете ли вы ко Христу чувство жалости? И считаете ли Вы, что так и должно быть ?" http://forum-slovo.ru/index.php?topic=19825.01) Прочитал ваш ответ в той переписке. "Причина в разных христологиях Православной и Католической Церквей. Католики так и не ушли от несторианской ереси, которая хороша видна в фильме Мела Гибсона "Страсти Христовы"". Не знаю даже как передать мои ощущения от этого фильма. Наверное, словами Экклезиаста согласно New International version (Эккл. 1,2). "Бессмысленно ! Бессмысленно ! - сказал Учитель. Совершенно бессмысленно ! Всё бессмысленно !" 2) Форум "Слова" является реинкарнацией старого Курайника с возможностью относительно свободного обсуждения и общения ?
|
|
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2010, 21:24:28 от Sergius »
|
Записан
|
|
|
|
Павел Недашковский
|
|
« Ответ #2 : 31 Январь 2011, 01:45:00 » |
|
Про фильм Гибсона: а Вы думаете что другая картина разворачивалась? Не было страданий, крови, слез? Что перед глазами людей стоявших под Крестом феноменологически предстал не страдающий и истекающий кровью Человек? Нельзя изобразить неизобразимое, поэтому режиссер предоставил перед нами картину приближенную к той что видели очевидцы, зритель свободен в выборе видеть за этим Божественное или нет
|
|
« Последнее редактирование: 31 Январь 2011, 01:47:53 от Павел Недашковский »
|
Записан
|
Я преобразился в нуле форм и выловил себя из омута дряни Академического искусства
|
|
|
Sergius
Пользователь
Offline
Сообщений: 64
|
|
« Ответ #3 : 31 Январь 2011, 01:51:48 » |
|
Про фильм Гибсона: а Вы думаете что другая картина разворачивалась? Не было страданий, крови, слез? Что перед глазами людей стоявших под Крестом феноменологически предстал не страдающий и истекающий кровью Человек? Нельзя изобразить неизобразимое, поэтому режиссер предоставил перед нами картину приближенную к той что видели очевидцы, зритель свободен в выборе видеть за этим Божественное или нет
человек, оставленный Богом, вполне в соответствии с р-к вероучением.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Павел Недашковский
|
|
« Ответ #4 : 31 Январь 2011, 02:00:07 » |
|
Перед глазами современных Событию людей феноменологически предстала именно такая картина, даже ранние христиане избегали изображать Распятие понимая как такая казнь сознавалась в культуре
|
|
« Последнее редактирование: 31 Январь 2011, 02:05:08 от Павел Недашковский »
|
Записан
|
Я преобразился в нуле форм и выловил себя из омута дряни Академического искусства
|
|
|
Денис В.С.
|
|
« Ответ #5 : 31 Январь 2011, 02:09:02 » |
|
Про фильм Гибсона: а Вы думаете что другая картина разворачивалась? Не было страданий, крови, слез? Что перед глазами людей стоявших под Крестом феноменологически предстал не страдающий и истекающий кровью Человек? Страдания у Богочеловека были, но они были добровольными, свободными как страдания Бога, а в фильме Гибсона показан какой-то принудительно страдающий богоносный человек, а не Страдающий Бог, Властный в любой момент прекратить Свои страдания и смерть. Естественно, что люди видели Самого вочеловечившегося Яхве, а не какого-то страдающего человека. Нельзя изобразить неизобразимое, поэтому режиссер предоставил перед нами картину приближенную к той что видели очевидцы, зритель свободен в выборе видеть за этим Божественное или нет Гибсон, снял фильм, дав волю своей фантазии, основанной на ложной криптонесторианской христологии католиков, почему в фильме Христос показывается не как Бог во плоти, а как богоносный человек.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergius
Пользователь
Offline
Сообщений: 64
|
|
« Ответ #6 : 31 Январь 2011, 02:14:13 » |
|
Перед глазами современных Событию людей феноменологически предстала именно такая картина, даже ранние христиане избегали изображать Распятие понимая как такая казнь сознавалась в культуре
Вы всегда, когда читаете Библию или жития святых, 1) предварительно переводите на язык "современного человека", 2) принципиально не рассматриваете всерьёз возможные цитаты из других житий, ошибки переписчиков и просто выдумки ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Павел Недашковский
|
|
« Ответ #7 : 31 Январь 2011, 02:15:05 » |
|
Естественно, что люди видели Самого вочеловечившегося Яхве, а не какого-то страдающего человека
Он явился людям как человек и люди видели мясо и кровь, слезы и страдания Иисуса из Назарета которого они знали
|
|
« Последнее редактирование: 31 Январь 2011, 02:19:43 от Павел Недашковский »
|
Записан
|
Я преобразился в нуле форм и выловил себя из омута дряни Академического искусства
|
|
|
Павел Недашковский
|
|
« Ответ #8 : 31 Январь 2011, 02:17:37 » |
|
Вы всегда, когда читаете Библию или жития святых, 1) предварительно переводите на язык "современного человека", 2) принципиально не рассматриваете всерьёз возможные цитаты из других житий, ошибки переписчиков и просто выдумки ?
Гибсон как раз избегал режиссерской интерпретаций, конечно это до конца невозможно но интенция была, он решил показать голую феноменологию
|
|
|
Записан
|
Я преобразился в нуле форм и выловил себя из омута дряни Академического искусства
|
|
|
Sergius
Пользователь
Offline
Сообщений: 64
|
|
« Ответ #9 : 31 Январь 2011, 02:20:26 » |
|
Гибсон как раз избегал режиссерской интерпретаций, конечно это до конца невозможно но интенция была, он решил показать голую феноменологию
Атомарного факта без интерпретации не существует.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Павел Недашковский
|
|
« Ответ #10 : 31 Январь 2011, 02:25:25 » |
|
Атомарного факта без интерпретации не существует
А я это отрицаю? Когда ребенок кричит, мать не только дает ему грудь но и говорит «проголодался» тем самым вводя в sprachspiel и становясь его первым аналитиком учащим как интерпретировать опыт желания. Но у режиссера была интенция «смерти автора» через голую феноменологию
|
|
|
Записан
|
Я преобразился в нуле форм и выловил себя из омута дряни Академического искусства
|
|
|
Денис В.С.
|
|
« Ответ #11 : 31 Январь 2011, 02:31:03 » |
|
Естественно, что люди видели Самого вочеловечившегося Яхве, а не какого-то страдающего человека
Он явился людям как человек и люди видели мясо и кровь, слезы и страдания Страдания Богочеловека были добровольными, а не принудительными. Он попустил Своим страданиям совершиться вышеестественным образом. А про слёзы вы откуда взяли ? Иисуса из Назарета которого они знали Иисус из Назарета - Творец вселенной.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Павел Недашковский
|
|
« Ответ #12 : 31 Январь 2011, 02:37:15 » |
|
Страдания Богочеловека были добровольными, а не принудительными
Это уже догматика а не феноменология Иисус из Назарета - Творец вселенной
Это Вы такой умный книжечек почитали. А люди этого не видели, они видели человека из плоти и крови, даже апостолы жившие с Ним каждый день испытывали сомнения и их процесс узнавания в Нем Бога завершился уже по Воскресною
|
|
|
Записан
|
Я преобразился в нуле форм и выловил себя из омута дряни Академического искусства
|
|
|
Sergius
Пользователь
Offline
Сообщений: 64
|
|
« Ответ #13 : 31 Январь 2011, 02:42:29 » |
|
Это уже догматика а не феноменология
Это Вы такой умный книжечек почитали. А люди этого не видели, они видели человека из плоти и крови, даже апостолы жившие с Ним каждый день испытывали сомнения и их процесс узнавания в Нем Бога завершился уже по Воскресною
Вы на словах отрицаете существование атомарных фактов без интерпретации, а реально признаёте атомарные факты только в своей интерпретации. Голой феноменологии быть не может. У "современного человека" своя феноменология, в традиционных обществах - другая.
|
|
« Последнее редактирование: 31 Январь 2011, 02:47:13 от Sergius »
|
Записан
|
|
|
|
Наблюдатель
Пользователь
Offline
Сообщений: 61
|
|
« Ответ #14 : 31 Январь 2011, 02:43:08 » |
|
Естественно, что люди видели Самого вочеловечившегося Яхве, а не какого-то страдающего человека. "видели" по-вашему - "осознавали" и "понимали", что перед ними вочеловечившийся Яхве?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|