Денис В.С.
|
|
« : 11 Февраль 2010, 12:22:07 » |
|
В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу. Это видно и на фресках храмов, изображающих Пятидесятницу. А когда сошёл Святой Дух на 70 апостолов и на апостола Павла ? В Священном Писании и у святых Отцов этого не нашёл.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #1 : 11 Февраль 2010, 15:17:08 » |
|
В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу. почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #2 : 11 Февраль 2010, 15:28:42 » |
|
А когда сошёл Святой Дух на 70 апостолов и на апостола Павла ? через возложение рук 12-ти апостолов. Павел получил благодать Духа от Анании. (см.Деян 9:17)
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
Денис В.С.
|
|
« Ответ #3 : 11 Февраль 2010, 17:21:13 » |
|
почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Денис В.С.
|
|
« Ответ #4 : 11 Февраль 2010, 17:24:18 » |
|
через возложение рук 12-ти апостолов.
Павел получил благодать Духа от Анании. (см.Деян 9:17) Спасибо, Азамат ! А есть цитаты в Писании или у Святых Отцов, что 12 апостолов передавали дар Святого Духа 70 апостолам ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #5 : 11 Февраль 2010, 23:10:33 » |
|
А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа? а разве эти изображения Пятидесятницы каноничны? я знаю только один классический каноничный образ Пятидесятницы: без Богородицы, со старцем-космосом. зачем Ей было в тот день креститься (Пятидесятница есть крещение) вместе со всеми,когда Она была крещена либо во чреве Анны (что вероятнее всего),либо в благовещении? каждый апостол в тот день получил "частичную" благодать от "всецелой",которая излилась на всю Церковь. Богородица имела всецелую благодать уже в благовещении,причём даже больше того: Она стяжала Самого Сына, обладателя Божественной сущности,что ставит Её выше всех святых членов Церкви вместе взятых и делает Её святость вообще уникальной и недосягаемой никем из тварных ипостасей. и даже если Она присутствовала с апостолами в тот день,то не как член Церкви,а как Матерь Церкви.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #6 : 11 Февраль 2010, 23:14:49 » |
|
А есть цитаты в Писании или у Святых Отцов, что 12 апостолов передавали дар Святого Духа 70 апостолам? сходу не вспомню,но это само собой разумеется. 12 передали церковную благодать 70-ти, 70 -- епископам, епископы -- епископам. у ранних отцов,думаю,об этом точно есть.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
Андрей Белоус
глобальный модератор
Ветеран
Offline
Сообщений: 2347
|
|
« Ответ #7 : 12 Февраль 2010, 14:07:26 » |
|
кстати, в Деяниях не говорится, что Святой Дух сошел конкретно только на 12 апостолов.
|
|
|
Записан
|
Если желаешь Истинной Жизни, ожидай всегда человеческой смерти (с) Нил Синайский
|
|
|
Stanislav
Новичок
Offline
Сообщений: 17
|
|
« Ответ #8 : 19 Февраль 2010, 22:16:07 » |
|
В Деяниях святых апостолов говорится, что Святой Дух сошёл на 12 апостолов, а также на Богородицу. почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. То есть обожение было возможно до пятидесятницы? (не богоявление - созерцание, а обожение)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #9 : 27 Февраль 2010, 22:52:03 » |
|
То есть обожение было возможно до пятидесятницы? (не богоявление - созерцание, а обожение) обожение онтологически связано с пятидесятницей,но могло быть хронологически когда угодно. ведь на небе нет времени в нашем смысле,а в Боге (в обожении) нет времении вообще. когда человек обоживается,он выходит за пределы всего тварного,даже самого себя по природе,оставаясь самим собой по ипостаси. в нём всё отключается,всякое тварное движение естества.
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
Мимоходыч
Новичок
Offline
Сообщений: 3
|
|
« Ответ #10 : 21 Август 2010, 00:52:25 » |
|
почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ? Специалисты говорят, что это ошибочная практика.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
azamat
|
|
« Ответ #11 : 22 Август 2010, 19:36:56 » |
|
почему на Богородицу? то,что Она стяжала уже в Благовещении,выше того,что получили апостолы в Пятидесятницу. А почему тогда на иконах, росписях, изображающих Пятидесятницу Богородица изображается получающей Святого Духа ? Специалисты говорят, что это ошибочная практика. Каких специалистов Вы имеете ввиду?
|
|
|
Записан
|
Св.Иоанн Дамаскин: "Ибо одну только ревность к Истине я имею как надежду на спасение, и надеюсь, и желаю с нею встретить Господа Христа, предлагая Ему ее, как умилостивление за те постыдные грехи, какие были мною совершены."
|
|
|
|